| orbea mx 50 |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05.05.2014 21:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Хотелось бы просто показать новичкам, коих, к счастью, постоянно прибавляется, порядок самых простых, первичных операций. Ведь показывая ту или иную работу, и описывая её, мы обычно пишем "перебрал", "установил", "добавил". Для завсегдатаев это обыкновенная рутина, мы друг друга прекрасно понимаем, а оказывается, далеко не для всех и не всегда это так очевидно. Таакие вопросы в личку поступают :eek:

"Старики" это всё итак знают, а новичок за один раз не запомнит. Поэтому пишу с расчётом но то, что собрался полезть новичок, например, в рулевую колонку - нашёл здесь соответствуюший кусок, вник в него обстоятельно, и исполнил красиво :smile: А всё подряд читать - толку мало.

Какой бы велосипед мы не городили, почти всегда это связано прежде всего с приведением в нормальное состояние разного имеющегося хлама, отбраковкой, докупкой и установкой всякого недостающего или желаемого.

Это справедливо для старого велосипеда любого вменяемого типа, класса, ценовой категории и состояния - даже если он попал в наши шаловливые ручки визуально целым, блестящим, в состоянии "на ходу". Тем более, если он попал со свалки или из-под забора.

Т. к. большинство велосипедов в основе своей принципиально устроено одинаково, не играет большой роли конкретная машина, взятая для примера. Хорошо, если это будет не мега-проект, какими мы все тут любим меряться.

Вобщем, когда ехал на дачу, зная, что за хлам там ждёт от меня превращения обратно в велосипед, прихватил фотоаппарат для протоколирования деяний :D .

Как раз предстояло просто поставить на ноги обыкновенный минский дорожник для использования, в качестве хозяйственно-дачнного. Практически все эти операции приходится проводить с любым старым велосипедом, делая из него новый - от ашана до гоночного. Ну нет у него передач и ручных тормозов - вот и вся разница. Основа-то и все узлы одинаковы. А то, что его нужно было восстановить максимально бюджетно, поспособствовало восстановлению даже тех деталей, которые хотелось заменить. Думаю, это полезно знать, а купить в магазине новую железяку и прикрутить, большинство новичков итак в состоянии (хотя...)

Вобщем, вот он - пуд металлолома, бывший "Аист" 1994 г.в.

Вложение:
P1010184.JPG
P1010184.JPG [ 172.05 КБ | Просмотров: 182579 ]


Работал он явно мало, но т.к. собран был левой задней ногой (между прочим, из качественных деталей), а слова "предпродажная подготовка" (или после-) - это из другого измерения, то довольно быстро раздолбался и был заброшен. Частично разобран, некоторыми деталями (рулём, системой) успел махнутиься с другими моими проектами - валялся у меня с осени.

Велосипед устроен точно так же, как подавляющее большинство дорожников во всём мире уже век и более. На мелких отличиях от других велосипедов отдельно остановимся.

Здесь я намеренно не лезу в дебри усовершенствований (многие из которых популятны, но бессмысленны), всяких "переводов кареток на квадрат" "замен десятерика на двадцатерик" и т.п. Рассматриваем базовые работы - восстановление велосипеда. Помним, что принципиально спортивные (и туристические) велосипеды по устройству не очень отличаются от дорожников, а советские от импортных.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 12.09.2017 14:15, всего редактировалось 11 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.05.2014 22:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
kisa, ты остановился не на мелких отличиях, а вообще...

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.05.2014 23:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
При такого рода работах допускается ошибка - если человек уверенно держит слесарный инструмент, но не знаком конкретно с велосипедами, он что сделает? Разберёт аккуратно, промоет всё, покрасит, натолкает смазки в узлы и аккуратно же соберёт, как было. В итоге получит покрашеный и смазанный тот же металлолом.

Я сам когда-то с карбюратором на первой машине (очень б/у) так поступил :lol: Зато он был чистенький и аккуратный. Потом купил книгу :facepalm: И только потом всё шептало и мурчало :D

В первую очередь нам нужен нормальный инструмент. В принципе, советский дорожник полностью разбирается, собирается и обслуживается штатным "семейным" ключом и отвёрткой, даже без плоскогубцев. Но всё-таки удобнее, безопаснее для рук и деталей иметь кромплект хотябы самых простых советских рожковых ключей размером 8-17 мм.

Вложение:
00000031449_1.jpg
00000031449_1.jpg [ 13.4 КБ | Просмотров: 182519 ]


Без "семейки" тоже обойтись не удастся - есть несколько фасонных гаек, которые только ей и откручиваются - это контргайка рулевой колонки и каретка типа ХВЗ. Сам ключ чем старше-тем лучше, как и многие велосипедные компоненты. Они бывают разные, но обойтись нельзя без большого по центру.

Вложение:
612796.jpg
612796.jpg [ 114.53 КБ | Просмотров: 182519 ]


Если собираемся заниматься советскими велосипедами серьёзно, для фасонных гаек рулевой и каретки лучше приобрести нормальные спецключи:

Изображение

Официально они называются "ключ для круглых шлицевых гаек", доступны в продаже как новые, так и советские на барахолках. Нас интересуют ключи размеров 38-42 и 45-52 (маркировка из двух цифр показывает диапазон диаметров круглых гаек, которые можно крутить данным ключом).

Ещё есть маленькая контргайка втулки "Торпедо", спецключи для которой комбинирован со специальной велосипедной отвёрткой. Но та гайка часто бывает заменена на обычную, да и плоскогубцы её нормально берут, если что :oops: Остальные фасонные гайки подручными средствами откручиваются только на выброс - абы разобрать.

Для работы со спицами нужен современный спицевой ключ - те, что шли комплект советских велов - не очень.

Вложение:
defat.jpeg
defat.jpeg [ 4.84 КБ | Просмотров: 182512 ]


Если велосипед более современный или импортный, не обойтись без ключей под внутренний шестигранник - пытаться что-то колхозить - себе дороже.

Вложение:
images.jpeg
images.jpeg [ 4.36 КБ | Просмотров: 182512 ]


Так же под "квадратную" посадку шатунов абсолютно необходим специальный съёмник

Вложение:
1.jpeg
1.jpeg [ 4.47 КБ | Просмотров: 182512 ]


Для картриджной каретки - спецключ (похожий, только другого размера нужен для скручивания трещёток у бкржуев)

Вложение:
t.jpeg
t.jpeg [ 5.01 КБ | Просмотров: 182512 ]


Для работы с цепью хорошо иметь специальную выжимку, хотя раньшн спокойно обходились подручными средствами.

Вложение:
default.jpeg
default.jpeg [ 4.47 КБ | Просмотров: 182512 ]


Все эти вещи есть в любом, смом захудалом веломагазине - как правило, даже дешёвые имеют достаточное качество для нечастого любительского использования.

Нелишней будет небольшая железная щётка. Наши велосипеды-заготовки в разных бывали переплётах, и резьба в них может быть ржавой, забитой грязью и т.д. Если при сборке скручивать резьбовое соединение по той каке, которая наросла на нём за годы, резьба будет портиться, стачиваться грязью или ржавчиной. Поэтому все резьбы полезн очистить жезной щёткой.

Вобщем таки всё-всё нужно аккуратно разобрать. Даже есть желание весь "совковый хлам" выкинуть и заменить на отличный высококачественный китайский металл. Потом могут подадобиться какие-то мелочи, которые и не продаются нигде, например для сопряжения того, что есть с тем, что хочется. Те же клинья, валы, подшипники такого качества сейчас толком не продаются. Особенно это актуально, если курочим велосипед годов 1970-х. В конце концов многие коллеги-крокодиловоды за такие железяки "спасибо" скажут - здесь принято дарить друг другу недорогие, но нужные мелочи.

Разбирая подшипники, помним, что они могут быть без сепаратора - только шарики, или со сломаным сепаратором - но шарики от такого сломаного подшипника тоже могут пригодится.

Выбивая клинья, нужно не совсем скручивать с них гайки, а заподлицо с торцом резьбы, и бить через проставку (или вроде стержня из мягкого металла, или хотябы через положеный плашмя ключ-"семейку") - тогда удастся сохранить резьбу.

Левая резьба в советских и очень многих импортных велосипедах используется в следующих местах:
- "минская" каретка на валу - с обеих сторон.
- каретка типа ХВЗ - правая чашка
- крышка трещёток и фривилов
- левая педаль

Резьбы в советских велосипедах:
Изображение

Большинство резьб на импортных велосипедах похожи на советские по размеру, но НЕСОВМЕСТИМЫ. Это касается практически всего - педалей, кареток, клиньев, рулевых колонок, колёсных осей и даже спиц. Конечно, на форуме накоплен некоторый опыт насильного совмещения, но это выходит за рамки темы.

Каретки, которые я называю "минскими" применяются также на "Салюте", "Орлёнке", "Эврике", "Тисе" и др.
Каретки типа ХВЗ - на большинстве других советских велов.
Если велосипед импортный, устройство НЕкартриджной каретки обычно аналогичное одному из наших, но резьбы могут быть самые разные, в т.ч. по направлению - гуглите, ищите по форуму, спрашивайте.

Вобщем, первым делам мы откручиваем всё, что откручивается. Если раму не планируется красить, впресованные чашки подшипников - рулевой и "минской" каретки лучше оставить на своих местах. Потом проверить и привести их в порядок сможем прямо на месте - зато исключим проблемы с возможной неправильной запрессовкой. Ну если они дефектные, или раму нужно красить - конечно, выбиваем. Делается это подручными не очень твёрдыми предметами - типа куска алюминиевой или пластиковой трубки, круглой палки из твёрдого дерева. Несильные удары наносим по кругу, не допуская сильных перекосов выбиваемой чашки. Можно из трубки ∅ примерно 25-27 мм сделать приспособу для рулевой, надрезав пополам с одной стороны и слегка разведя концы.

Вложение:
Деталь.gif
Деталь.gif [ 10.58 КБ | Просмотров: 182519 ]


Будем считать, что рама раздета. Теперь некоторые коллеги начинают её отдирать от старой краски и наводить прочий марафет. Рано!

Осматриваем паяные швы, простукиваем, чтобы убедиться, что нет трещин и ничего не отвалилось. Но к сварщику всё равно не спешим бежать. Сначала промеряем и правим то, что есть - иначе сваркой или пайкой можно завиксировать кривизну так, что скособоченый велосипед потом не отрихтовать. Здесь мы приступаем к одной серьёзной (хоть часто и довольно быстрой) работе. Она подробно и с картинками описана
здесь.
Советую внимательно изучить.

Только после правки и проверки рамы можно приступать к сварочным работам, если таковые нужны - для ремонта или усовершенствования. Варить электричеством можно только рамы самых дешёвых велосипедов, и то я бы советовал по возможности пайку латунью - гораздо надёжнее (как раз когда ковырял этот велосипед, на другом убедился :smile: ) да и эстетичнее.

Ни в коем случае не стОит пренебрегать мостиками рамы - они не только для крепления крыльев предназначены, но и играют важную роль в обеспечении её жёсткости - без них велосипед становится дохлым и ватным. Техминимум по сварке и пайке представлен
здесь
- сначала общие вопросы, потом особенности разных рам, потом особенности отдельных деталей вроде мостиков и пивотов с бонками.

Здесь фотографии накрадены из инета, дальше мои пойдут :D

Ссылки, которые я привожу, очень важны - этой темой я стараюсь объединить и структуризовать разрозненную информацию.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 24.04.2017 21:17, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.05.2014 00:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
В моём случае рама оказалась без "пропеллера" - рулевая колонка параллельна подседельной трубе. Это хорошо видно (собственно, так и проверяется) с этого раккурса:

Вложение:
P1010245.JPG
P1010245.JPG [ 104.2 КБ | Просмотров: 182498 ]


Вложение:
P1010246.JPG
P1010246.JPG [ 247.97 КБ | Просмотров: 182498 ]


Вложение:
P1010247.JPG
P1010247.JPG [ 110.13 КБ | Просмотров: 182498 ]


Более полная информация по исправлению геометрии рам и вилок здесь http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=105

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 09.09.2017 10:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.05.2014 01:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Теперь удобно собрать рулевую, и заняться рулём и седлом. Но при необходимости руль и седло можно пока временно поставить не те, что планируются - например старые, ржавые с другого вела, пока, допустим, ждём приезда новых. Или просто бережём новые. Потом поставим на них вел вверх ногами и спокойно будем работать с кареткой-шатунами-педалями-колёсами. Впрочем, это не догма - просто лично мне именно так удобно.

Собственно, о рулевой разговор будет довольно серьёзный ниже, пока я просто скажу, что в этом месте текста её нужно собрать :D

Сам руль попил в моём случае немного крови.
Начну с того, что вынсосы (не считая некоторых складных велосипедов) бывают нескольких видов. Самый распространённый (в огромной куче конфигураций) имеет на хомуте отдельный короткий болт, затягивающий трубу руля (синяя стрелка), и отдельный длинный затяжной болт, который зажимает всю трубу в вилке косым клином или конусом:

Вложение:
P1010269.JPG
P1010269.JPG [ 105.55 КБ | Просмотров: 182480 ]


В принципе он самый распространённый, потому что удобный в обслуживании - отдельные болты никак не зависят друг от друга и можно спокойно регулировать наклон руля, не меняя высоты и т. д.

Немного подешевле в призводстве штампованные выносы ("Минск"-"Аист", "Орлёнок") в котором труба руля затягивается фиргурным (дырявым) болтом (синяя стрелка), сквозь который проходит длинный болт (красная), крепящий всю конструкцию в вилке:

Вложение:
P1010270.JPG
P1010270.JPG [ 99.82 КБ | Просмотров: 182480 ]


Эти выносы не так удобны - не ослабив длинный болт не провернёши короткий, их затяжка влияет друг на друга и т. д. Бывает, с ними приходится помучиться. А бывает - всё ок. То есть, сразу выкидывать такой не надо - он может оказаться вполне хорошим.

И самая еврожлоб.. ээ.. экономная конструкция - когда всё затягивается вообще одним болтом. Как раз такая и оказалась на этом велосипеде. Кровь она пила не из-за этого, просто не нравится мне, когда за копейки давятся. Но побороть её тоже можно, пожалуй даже проще, чем предыдущую. Там внутри хомута спрятан клин, который при затяжке болта для закрепления всей лабуды в вилке заклинивает и трубу руля в выносе. В принципе, когда там ничего не раздолбано и не закисло - всё нормально работает. Просто не люблю :smile: . На фото также виден косой круглый клин (не путать с клином, показаным стрелкой!), который при затяжке длинного болта на всех конструкциях таких рулевых распирает трубу выноса в трубе вилки. Так же так попадается более старый вариант - круглый маленький конус вместо клина. Они для нас равнозначны.

Вложение:
P1010250.JPG
P1010250.JPG [ 143.71 КБ | Просмотров: 182480 ]


Очевидно, что для разборки конструкции, нужно несколько (на пару мм) выкрутить длинный болт и лёгкими ударами забить его. Клин или конус провалтся глубже, и перестанет распираться в трубе вилки - руль с выносом можно выдернуть.

Вобщем, начал я это дело собирать (делов же - на рыбью ногу) и.. потратил чуть не пол-дня. Реально больше, чем на спицы в колёсах. С какой-то радости, руль отлично зажимался в хомуте, но вся эта фигня в сборе не хотела нормально зажиматься в вилке.

Тщательно всё обезжиривал, обдирал краску внутри стержня вилки (хотя в глубине её и не было) и хром болгаркой на скрытой части выноса - ни в какую. Чистил клин..

Вложение:
P1010254.JPG
P1010254.JPG [ 161.82 КБ | Просмотров: 182480 ]

Вложение:
P1010259.JPG
P1010259.JPG [ 148.81 КБ | Просмотров: 182480 ]


Сорвал к чёртовой матери итак не очень хорошую головку того болта, аж боялся его порвать. Проворачивается. Подключил тяжёлую артиллерию - приварил снизу к головке болта гайку под ключ на 17.

Вложение:
P1010255.JPG
P1010255.JPG [ 137.42 КБ | Просмотров: 182480 ]


И её сорвал :lol: . Плюнул, полез в сарай - "неэстетично, зато дёшево, надёжно и практично":

Вложение:
P1010257.JPG
P1010257.JPG [ 127.23 КБ | Просмотров: 182480 ]


Встал, зараза, как вкопаный (обратите внимание - вынос той же системы, что на первой фотке: отдельно длинный болт, отдельно болт на хомуте рулевой трубы). Кстати, стареньке ашаны (он видимо не из самых дешёвых, хоть и детский) бывает, сделаны довольно добротно - те останки меня уже пару раз выручали. Но всё-таки я того уродства не вынес. Другого длинного болта у меня не было, а ашановский был коротковат. Кстати, на тех болтах бывает разная резьба - М8х1 или близкая дюймовая, так что на конусе или клине должна быть такая же. Пришлось несколько укоротить родной вынос:

Вложение:
P1010258.JPG
P1010258.JPG [ 158.05 КБ | Просмотров: 182480 ]


Оказалось, мой клин был негодный - как-то по-дурному стёрт и не клинил толком. Этот вариант оказался единственно возможным при тех деталях, которые оказались под рукой. Не ехать же в город ради такой фигни. Всё собралось, установилось и работает.

В веломагазинах продают дешёвые пластиковые заглушки в руль. Даже если грипсы имеют закрытые торцы, они нередко прорезаются изнутри концом руля. Вот если под грипсы вставить те заглушки (обрезав потом заподлицо с поверхностью трубы руля по кругу), эта еприятность не случится.




Седло было обычным для минских (и некоторых других) велосипедов тех лет - поролонодермантиновое на пружинах. Они комфортабельны для недалёких поездок, немного тяжеловаты. Очень хорошие пружины и сборка на вечных стальных заклёпках вместо скрипящих болтов. Дохленькие рельсы. Всего два положения регулировки вперёд-назад (разворотом хомута), но тем, кто такими пользуется - достаточно :D

Трошки перекошеное от неграмотной езды - явно кто-то не снимал с него нагрузку на ухабах, привставая. А кто-то снимал неправильно - привставал на одной ноге, как я уже говорил - и раму погнул :D .

Снял шкуру для удобства работы, отрихтовал, собрал. На более ранних таких сёдлах шкура снизу стягивалась шнурком, здесь даже лювесов под него не оказалось. Поэтому шкура по бокам некрасиво оттопырилась. Но края прошиты прочной вставкой (раньше была дохлее) - я пробил пару отверстий рядом и слегка стянул.

У этих сёдел есть один эксплуатационный недостаток - острый носик стального каркаса прорывает шкуру. Я немного завальцевал края и закрыл кусочком твёрдой кожи под шкурой. Можно надеть на острый край разрезанную вдоль мягкую трубочку.

Каркас, как я говорил, дохловат. Но недавно именно такой каркас я использовал для сидения другу, который весит 130 кг - тонкие рельсы удобно усилить накладками, а эти пружины - лучшие из советских. Писал об этом здесь. Там, правда, верх другой. Кстати, есть ещё тонкость с подседельными хомутами описана здесь У меня нашёлся такой ржавенький, и он был установлен сюда взамен родного. И шайбы тоже большие.
До ремонта:
Вложение:
P1010252.JPG
P1010252.JPG [ 168.55 КБ | Просмотров: 182480 ]

Каркас отрихтован, морда завальцована, установлен правильный хомут с владышами :
Вложение:
P1010253.JPG
P1010253.JPG [ 164.66 КБ | Просмотров: 182480 ]


Советский стандартный диаметр подседела 24,8 мм. Сейчас в продаже бывают подседелы самых разных материалов, размеров и качества. Родной диаметр найти проблематично, поэтому можно использовать подседел 25,0 мм. Хоть и тяжело он пихается, но это возможно - иногда с применением напильника, разведением хомута.. БОльшие размеры (даже 25,4 мм) без развёртки не втулить.

Следует избегать совсем дешёвых (гривен по 20) китайских подседелов - они моментально гнутся даже при аккуратной езде, с пунктуальным вставанием с седла на всех кочках. Такие подседелы хоть и сделаны из стали, но весят неожиданно мало - так их легко вычислить.

Если Вам низка рама советского дорожного или спортивного велосипеда (в нижнем положении педали нога не прямая), лучше всего добыть на барахолке честный совеьский подседел от складного велосипеда - они намного длиннее.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 24.04.2017 21:20, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.05.2014 01:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Дальше предстоит серьёзный разговор о всяких крутящихся штуках и их лечении, для его понимания нужно пройти курс :D :

Категорически не советую пропускать эту ссылку, иначе дальше читать бессмысленно.

В предыдущем посте говорилось о том, что нужно собрать и отрегулировать рулевую колонку. Вооружившись теперь знаниями о грамотной работе с подшипниками, это несложно сделать правильно.

Имейте ввиду, что «дюймовая советская» и «дюймовая импортная» рулевые имеют несколько разные диаметры и резьбу – соответственно М26х1 и 1” 24 TPI (25,4 мм, 24 витка резьбы на дюйм длины). Визуально отличить сложно, накрутить невозможно. К тому же у них немного отличается посадочный диаметр чашек – импортная чашка проваливается с зазором в советскую раму. Увы, но на советские вилки накручиваются только советские детали. Практически всё, что предлагает торговля, относится к вражескому стандарту, а заверения, что это «на Украину» - враньё…

Помним, что если чашки в порядке и рама не подлежит перекраске, неплохо оставить их на месте, чтобы не нарушить устоявшуюся правильную посадку. Работать с ними можно и так. А для перекраски – обязательно выбить. Если у Вас рама «Старт-Шоссе» с родной рулевой, там несколько другой верхний подшипник, и в раму впрессован конус, а не чашка. Но поступаем с ним точно так же.

Синяя вилка - обычная советская рулевая, серая - именённый верхний подшипник Старт-Шоссе. Взаимозаменяем в сборе с обычным.
Вложение:
P1010368.JPG
P1010368.JPG [ 198.58 КБ | Просмотров: 180481 ]

Вложение:
P1010369.JPG
P1010369.JPG [ 201.28 КБ | Просмотров: 180481 ]


Ещё пара картинок об этом http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1452252

Обычно верхний подшипник оказывается вполне годным (он всего лишь направляющий), а вот нижний – как попадётся. На него приходится бОльшая часть нагрузки, к тому же он практически не защищён от грязи, пыли и воды, особенно на велосипедах без переднего крыла (если заглянуть снизу - видны шарики). Часто приходится заменять всё – и конус, и чашку, и сам подшипник. К тому же, специфика этого узла такова, что одни и те же шарики лежат на одних и тех же местах, лишь иногда (при поворотах) отклоняясь от этого положения, поэтому здесь характерен такой дефект, как вмятины от шариков на дорожках конуса и чашки. Такие детали, скорее всего, придётся заменить.

Для оптимизации работы подшипников рулевой колонки я обычно вверху устанавливаю стандартный подшипник с сепаратором, а внизу делаю насыпной (помним о правиле «-1»!) - на один насыпной нужно распотрошить два стандартных. В советских рулевых применяются шарики диаметром 4,0 мм. Перед точной регулировкой (она описана в ОКВП) неплохо покрутить вилку в раме, чтобы насыпные шарики правильно распределились по дорожкам.

Вложение:
P1010232.JPG
P1010232.JPG [ 120.41 КБ | Просмотров: 182086 ]


Для защиты от грязи и воды очень неплохо натянуть на нижнюю чашку кусок камеры, или замотать её изолентой внатяжку. Здесь я применил толстую термоусадку, но работать с ней неудобно. Наша защита должна плотно сидеть на чашке, охватывая без зазора нижний конус рулевой – колечко, которое первым надевается на вилку. При этом конус должен свободно поворачиваться, не увлекая за собой защиту.

Вложение:
Комментарий к файлу: Изолента
P1010305.JPG
P1010305.JPG [ 120.24 КБ | Просмотров: 182086 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Термоусадка
P1010251.JPG
P1010251.JPG [ 137.14 КБ | Просмотров: 182086 ]


Вот ещё варианты защиты нижнего подшипника:
http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=4001#p4001

Обращаем внимание на наличие шайбы с внутренним усиком между конусом и контргайкой. Усик вставляется в соответствующую щель на стержне вилки, предотвращая прокручивание конуса от затяжки контргайки. Иногда роль этой шайбы выполняет «клюв» (упор рубашки тросика) переднего тормоза, кронштейн переднего багажника или фары. Иногда установлена и шайба, и нужный на данном велосипеде кронштейн.

Бывает, стержень вилки оказывается на пару мм длиннее, чем нужно для правильной сборки рулевой – тогда приходится ставить дополнительные шайбы (с усиком достаточно одной, остальные могут быть простыми) или специально выточенные проставки. Так же в этом случае может выручить контргайка от складного велосипеда – они часто имеют несколько бОльшую высоту, что позволяет накрутить их глубже.

Если же стержню вилки, наоборот, не хватает чуть-чуть длины для надёжного накручивания контргайки, от шайбы, бывает, отказываются. В таком случае, контрят рулевую, удерживая гайку-конус трубным ключом.

При замене вилки нужно знать, что советская рулевая требует стержень вилки примерно на 35 мм длиннее рулевой трубы рамы.

Итак, мы имеем собранные раму, вилку, седло и руль. В таком виде велосипед удобно поставить на руль и седло для работы с кареткой и колёсами.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 24.04.2017 21:23, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.06.2014 12:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
На советских велосипедах каретки попадаются двух типов, довольно условно называемых «минской» (диаметр 40 мм безрезьбовая) и ХВЗ (с резьбой М35х1). Импортные НЕкартриджные каретки обычно близки к одному из этих типов. Нужно знать, что импортные каретки, похожие на ХВЗ (и картриджи) имеют визуально неотличимую, но другую резьбу – обычно дюймового стандарта (1,37” 24 TPI), и вкрутить одно в другое не совсем просто.

Вложение:
Комментарий к файлу: "минского" типа
spr_vel_1976_49.png
spr_vel_1976_49.png [ 687.69 КБ | Просмотров: 182086 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Типа ХВЗ
spr_vel_1976_47.png
spr_vel_1976_47.png [ 786.24 КБ | Просмотров: 182086 ]


Подопытная рама выпущена ММВЗ, поэтому каретка здесь «минского» типа. Как правильно выбить клинья, рассказано в первом посте, остальная разборка вопросов не вызывает. Если помнить о том, что на валу с двух сторон левая резьба.
Напоминаю, если рама не перекрашивается, а чашки годны для дальнейшей работы, их лучше не выбивать из рамы, а вот под перекраску выпресовать их обязательно.

С чашками, конусами и подшипниками поступаем, как описано в ОКВП.

Нужно иметь ввиду, что минские подшипники бывают нескольких поколений. Как водится – чем новее, тем хуже. Самые старинные (примерно до 1970 г) рассчитаны только на насыпные шарики – на конусах нет проточки под сепаратор, и сепараторный подшипник туда просто не встанет. Стальной штампованный пыльник закреплён на шатуне и вращается вместе с ним, охватывая каретку. Более новые имеют на конусах проточку под сепаратор, в остальном такие же. На чертеже выше красным показано, где находится эта проточка.


В каретках третьего поколения пыльники выполнены из пластмассы, и неподвижно надеты на специальные выступающие части чашек – собственно этими чашками и отличаются.

В четвёртом поколении изменились геометрические размеры пластиковых пыльников (они невзаимозаменяемы с третьим), и соответственно, края чашек. Причём чашки стали выполнять методом штамповки…

Как правило, каретки I-III поколений попадаются хорошего и отличного качества, а вот IV делают, в основном, в Китае – тут уж как повезёт. К сожалению, пластиковые пыльники в продаже обычно бывают только IV поколения.

Перевести любую каретку с сепараторных подшипников на насыпные шарики можно, и даже желательно. В советских каретках применяются шарики диаметром 6,0 мм.

Подопытная каретка относится к IV поколению, но судя по качеству, сделана в Минске и после приведения в порядок водворена на законное место.

Всё-таки одна чашка была выбита, и враспор между чашками установлен эээ… футляр из подходящего куска шланга, или вырезанный из пластиковой бутылки. Это предохраняет механизм от попадания грязи из подседельной трубы. Такая мера особенно актуальна для кареток типа ХВЗ (на «Старт-Шоссе» такая деталь устанавливалась на заводе), но и «минской» не повредит. Желательно, чтобы футляр не перекрывал выходы труб рамы в каретку – для циркуляции воздуха внутри рамы.

Вложение:
P1010265.JPG
P1010265.JPG [ 247.41 КБ | Просмотров: 182086 ]


На одной стороне вала «минской» каретки есть проточка для шайбы с внутренним усом - её хорошо видно на фото выше. Хоть резьба и одинакова (левая!), вал устанавливается именно этой стороной влево. Но вначале на другой (без проточки) конец вала накручивается конус до упора, сильно. Иногда на него накручивается ещё и контргайка, иногда – нет.

Каретка собирается и регулируется, как описано в ОКВП. Без шайбы с внутренним усом контровка этого узла превращается в пытку, так что позаботьтесь о том, чтобы у Вас была эта шайба с неслизаным усом, а лучше, чтобы был их запас.

Вложение:
P1010266.JPG
P1010266.JPG [ 127.01 КБ | Просмотров: 182086 ]


Разборка каретки типа ХВЗ проблем не представляет, кроме, пожалуй, правой чашки. Во-первых, она имеет левую резьбу. Во-вторых, часто закисает. Понятно, в ход идёт поливание кипятком, WD-40, постукивание молотком… Иногда доходит до того, что к ней приваривают арматурину, чтобы выкрутить. Есть более изящный способ «сорвать» закипевшую чашку: в отверстие вставляется болт М16, на него накручивается гайка и затягивается. Т. к. на болте резьба обычная, а на чашке – левая, вращая болт соответствующим ключом по часовой стрелке, мы откручиваем чашку. При этом болт хорошо затягивается, удерживаясь на ней и не прокручиваясь.

Вложение:
P1010299.JPG
P1010299.JPG [ 155.21 КБ | Просмотров: 182086 ]


Выкручивание "тяжёлой" правой чашки болтом с гайкой М16
Изображение

Если планируется покраска рамы, выкрутить эту чашку обязательно! Во-первых, там, в глубине, сложно осмотреть и привести в порядок дорожку для шарика – «необъяснимые» скрипы, щелчки и заедания почти гарантированы. Во-вторых, при подготовке к покраске (пескоструй) эта дорожка может дополнительно пострадать, а при самой малярке может быть залита краской, которую очень сложно вычистить – и чем лучше краска, тем сложнее. Работа шариков по краске… Думаю, объяснять не нужно. Ну и в-третьих, крашеная вместе с рамой чашка выглядит убого, и опытный глаз сразу определит, что с рамой работали кое-как, несмотря на блеск новой краски.

Кстати, при покупке перекрашеного велосипеда невредно глянуть на ту чашку и чашки рулевой - если покрашены, остальные узлы тоже могли быть с таким "старанием" "перебраны" :yes: Причём скорее всего, подшипники придётся менять.

Далее осмотр деталей, дефектовка, доводка, сборка, регулировка – как описано в ОКВП. Иногда на валу может быть износ даже не дорожки, а тела вала рядом – это от длительной работы с большим люфтом. Не исключено, что сама дорожка при этом не пострадала, и при правильной регулировке всё будет работать, как положено. Конечно, нужно вдумчиво осмотреть такой дефект прежде, чем принимать решение.

При замене деталей важно знать следующее: некоторые импортные валы имеют другое расстояние между шейками – конусами подшипников. Такой вал не удастся отрегулировать. Наши валы старого образца могут иметь более толстые (точнее, широкие) шейки, чем на новых, но сами дорожки для шариков при этом находятся на таком же расстоянии – смело пускаем такой вал в дело. Не исключено, что качество его окажется даже лучшим.

Чашки могут иметь разную толщину «донышка», сквозь которое проходит вал. Это тоже может привести к невозможности регулировки – обращайте внимание. Ну и про резьбу (левую-правую и другого размера на импортных) тоже не забывайте.

При сборке сначала вкручивается до упора правая чашка с левой резьбой. Один конец вала часто бывает длиннее другого – вал устанавливается этим концом вправо. Невредно установить какую-нибудь защиту от грязи враспор между чашками, как сказано и показано выше.

Вложение:
P1010317.JPG
P1010317.JPG [ 130 КБ | Просмотров: 182086 ]


Ну а левая чашка является регулировочной, и после регулировки контрится контргайкой. Здесь, к счастью, нигде не нужна шайба с внутренним усом и сам процесс несколько менее хлопотный, чем в каретке «минского» типа.

Я имею привычку обе конструкции дополнять пыльниками из термоусадочной трубки по месту.

Вложение:
Комментарий к файлу: "минская" Под пластиковый пыльник подмотана чёрная изолента для плотной посадки
P1010275.JPG
P1010275.JPG [ 146.61 КБ | Просмотров: 182086 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: ХВЗ
P1010318.JPG
P1010318.JPG [ 114.89 КБ | Просмотров: 182086 ]


Здесь про количество насыпных шариков в каретке ХВЗ и облегчение монтажа: http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=4395#p4395

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 24.04.2017 21:25, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.06.2014 12:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Перед установкой системы неплохо убедиться, что она ровная, при необходимости – предварительно подрихтовать. Естественно, обращаем внимание на износ зубьев ведущей звёздочки. Иногда звёздочка (или трёхлапка) ненадёжно сидит на шатуне – придётся расклепать, приварить или заменить.

Здесь http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1144956 коллега Jansky83 коротко делится своим опытом приведения в порядок системы с классической трёхлапкой ХВЗ.

Работа с системой на клиньях подробно описана здесь

Кинья устанавливаются так, чтобы при езде они крутились "головой" вперёд, гайкой назад.
Там важны все мелочи, особо важные выделены восклицательным знаком. Тем не менее, работы при этом меньше, чем прочтения текста и вникания в него. Прошу обратить пристальное внимание на попеременную подтяжку клина гайкой и его добивание молотком – те, кто этого не делает, имеют кучу претензий к клиновой посадке системы. Только ж сначала стучим, а потом крутим, а то некоторые "альтернативно одарённые" этого не поняли :D . Вообще, смысл этой гайки - контровка, удержание клина, а не его подтяжка. Очень хорошо зарекомендовала себя «полугорячая» («полу-» - это из-за температуры всего 100) посадка, описанная по ссылке.

Вложение:
P1010319.JPG
P1010319.JPG [ 86.71 КБ | Просмотров: 182086 ]

Вложение:
P1010320.JPG
P1010320.JPG [ 117.42 КБ | Просмотров: 182086 ]

Вложение:
P1010321.JPG
P1010321.JPG [ 111.12 КБ | Просмотров: 182086 ]


В литературе встречается рекомендация устраивать подставку под шатун при забивании клиньев. Смысл этого - не допустить ударов шариков по чашкам и конусам. Я обхожусь без этого :oops: , ибо геморно. Но удары наношу несильные короткие и точные. Пока крутофирменные картриджи требуют замены чаще, чем мои каретки - обслуживания :D Конечно, лучше прислушаться к рекомендайциям из литературы, а не моему нефеншуйному опыту.

Поле установки системы нужно убедиться, что звёздочка не имеет восьмёрок и «яйца», в случае проблем – принять меры. Восьмёрки можно выправить, аккуратно подстукивая звезду молотком или подгибая разводным ключом. Яйцо бывает на спортивных системах ХВЗ от неправильной установки звёздочки на «трёхлапку» - например, гайки-бонки имеют недостаточную длину и не центруют детали. От яйца на съёмной звёздочке может помочь её переустановка на лапах с поворотом по кругу - в том случае, если одна из деталей (трёхлапка или звезда) выполнены с небольшим браком - эксцентриситетом.

Ремонт педалей особых вопросов не вызывает – всё согласно ОКВП. При этом нужно знать следующее: на левой педали левая резьба для крепления к шатуну, на правой – правая (внутри везде нормальная, правая). Резьба в советских педалях метрическая, в импортных – дюймовая. Они, как везде, визуально похожи, но не подходят одна к другой. Материал оси значительно твёрже материала шатуна.
В виде исключения, можно импортную педаль насильно вкрутить в советский шатун – педаль изнасилует резьбу шатуна, и больше советская педаль туда не вкрутится, но работать такая конструкция может долго и счастливо (только поменьше её разбирать-собирать). Вкручивать советские педали в импортные шатуны нельзя – от первых же оборотов они могут вывалиться, резьба в шатуне будет непоправимо испорчена, и больше никакая педаль туда нормально не установится.

Некоторые конструкции педалей предусматривают резьбовой колпачок, закрывающий внешний подшипник. Часто бывает, что колпачок теряется (как правило, с правой педали – из-за направления вращения, сами колпачки одинаковы). Понятно, что педаль без этого колпачка – не жилец, но отдельно они не продаются. Приходится покупать на барахолке калеченые педали с колпачками только ради колпачков. Для надёжности я капаю на резьбу несколько капель клея БФ (БФ-2 давно не видать, но медицинский БФ-6 продаётся в аптеках) или другого фиксатора резьбы.

Вложение:
P1010338.JPG
P1010338.JPG [ 92.84 КБ | Просмотров: 182086 ]

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 24.04.2017 21:27, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.06.2014 12:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Ну, типа переднюю звезду мы уже осмотрели и установили :D , но обращали внимание только на деформации её тела. А она имеет ещё такой важнейший элемент, как зубья. Всё нижесказанное относится и к задней, ведомой звёздочке, поэтому рассматриваем тему зубьев отдельно от общей геометрии звёздочки, но вместе с цепью.

Здесь под односкоростной, сингл-передлачей подразумеваются синглы, фиксы и передачи с планетарной втулкой. Под многоскоростной - передачи с кучей звёзд и перекидками.

Насчёт геометрии цепи и зуба. Все современные велосипедные цепи имеют одинаковый шаг - 1/2" или 12,7 мм. Но различаются шириной звена - толщиной звёздочки. Самая широкая цепь - односкоростная (сингл, фикс, цепь для планетарной втулки), а чем больше передач - тем цепь Уже, чтобы напихать побольше звёзд на заднюю втулку. Да и так проще сделать её более гибкой в поперечном напрвавлении. Исключение, которое может попасться - старинные туринги ХВЗ ("Спутники") с тремя передачами - у них широкая цепь и все звёзды толстые.
Часто при единственной передаче спокойно используют широкую цепь на узкой звезде - например, современные системы для сингла/фикса стОят неоправдано дурных денег, поэтому приобретается шоссейная система с узкими звёздами, оставляется одна звезда, а цепь и ведомая задняя звёздочка применяются широкие, односкоростные. Ресурс узкой передней звезды, понятно, несколько меньше, но на практике незаметно.
Из-за низкого качества большинства современных односкоростных цепей, в деревнях иногда даже используют более широкую цепь от мопеда - шаг звеньев и профиль зуба такой же, различие только в ширине. Ну и вес...

В процессе работы цепи её шарниры изнашиваются, и она удлинняется. "Растягивается" - это наше жаргонное словечко, в серьёзных источниках пишут именно "удлинняется". Ведь речь не идёт о деформации-растяжении звеньев, просто возрастает люфт в каждом шарничике на небольшую величину, но на сотне звеньев они складываются... Удлиннённая цепь уже не попадает точно своими роликами между зубьев звезды, набегает на тело зуба и изнашивает его. Стёртые таким образом зубья утоньшаются, изношенная звезда становится объектом шуток на тему циркулярной пилы. Далее растянутая цепь загибает ставшие тонкими концы зубьев наподобие свастики - но это уже совсем клинический случай. Да, и все эти набегания цепи провоцируют её циклическую перетяжку, от чего на односкоростных велах легко изгибаются рамы!
Вложение:
Комментарий к файлу: Фото Kochegar
b9485a69a12e7065fff0ebfcdebdf6b1.jpg
b9485a69a12e7065fff0ebfcdebdf6b1.jpg [ 78.49 КБ | Просмотров: 181910 ]

Изображение
Вложение:
P1010056.JPG
P1010056.JPG [ 135.61 КБ | Просмотров: 181453 ]

Чтобы понять, изношена ли звезда, можно грубо сравнить её зубья с новой, даже с другим количеством зубьев. При этом помнить, что профиль зубьев всех звёздочек в "яме" между звеньями одинаков, а высота самого зуба может отличаться на одно- и многоскоростных велах. На синглах зуб выше.

Нужно понимать, что раздолбаная цепь разбивает даже новые звёзды, и наоборот, и выбирать соответствующую модель их замены. Например, распространена модель для могоскоростных велов (где цепь и звёзды испытывают гораздо большие тяготы и лишения, чем на синглах) , когда приобретаются три цепи и эксплуатируются "по кругу" с заменой через 1000 км. При этом всё изнашивается приблизительно равномерно, и заменяется одновременно - и звёзды, и цепи. Сингловая передача намного более лояльна к своим элементам - там так заморачиваться ни к чему, достаточно позаботиться о качестве комплектующих.


Износ ("растяжение", удлиннение) цепи можно проверить специальным калибром:
Вложение:
4144_1.jpeg
4144_1.jpeg [ 58.71 КБ | Просмотров: 181910 ]

Но любителю проще воспользоваться штангенциркулем:
Вложение:
chain_mes_1.jpg
chain_mes_1.jpg [ 16.44 КБ | Просмотров: 181910 ]

Или линейкой
Вложение:
PICT0713B.JPG
PICT0713B.JPG [ 21.62 КБ | Просмотров: 181910 ]

Для этого цепь растягивается на удобной поверхности, и замеряется расстояние между осями 1-го и 25-го звеньев. На новой цепи оно составляет 304,8 мм, на цепи, требующей замены - 307,9 мм. Но это данные для многоскоростной передачи, на сингле почти безболезненно катают и дальше. Подробно это описано здесь: http://www.bike-rep.ru/Drivewastage.htm У кого есть интернет :D , без труда найдёт и другие методики.

Соединять и разъединять звенья цепи можно, конечно, и подручными средствами, но лучше пользоваться выжимкой, показаной в первом посте темы. Даже самые дешёвые из них вполне хороши. Обратите внимание, в какое место выжимки цепь должна упираться при работе - бывает, её просто надевают на гребни, не выкручивая упор и ломают те гребни. Как правильно пользоваться выжимками двух распространённых видов, описано здесь:
http://www.velootpusk.ru/velolife/repair/kak_snjat_cep/
http://www.velomaster.info/2013/12/blog-post_4965.html
Вложение:
P1010261.JPG
P1010261.JPG [ 175.03 КБ | Просмотров: 181910 ]


Для снятия цепи без выжимки с целью очистки-смазки многие (не все) цепи оснащают замками. Замки многоскоростных цепей не имеют выступающих за внешний габарит деталей, чтобы не мешать работе перекидок и не цеплять соседние звёзды. На односкоростных цепях это неважно, поэтому звено-замок несколько толще остальных звеньев. Многоскоростные замки различаются между собой по ширине - при покупке отдельно его нужно примерить к цепи.

Вложение:
Комментарий к файлу: Односкоростной
%C7%E0%EC%EE%EA %F6%E5%EF%E8 520.JPG
%C7%E0%EC%EE%EA %F6%E5%EF%E8 520.JPG [ 34.95 КБ | Просмотров: 181910 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Многоскоростной
1266740133_SRAMPowerLink.jpg
1266740133_SRAMPowerLink.jpg [ 10.98 КБ | Просмотров: 181910 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Многоскоростной
Замок Цепи SC-23 7_8 speed, Цвет Хром_1.jpg
Замок Цепи SC-23 7_8 speed, Цвет Хром_1.jpg [ 11.1 КБ | Просмотров: 181910 ]


Длина новой цепи при односкоростной передаче делается такой, чтобы оставить максимум места в дропах для последующей регулировки её по мере износа. Т.е. новая цепь должна находиться в максимально переднем положении, какое только получится (понятно не настолько, чтобы держаться в наклонных дропах только краем шайбы :) ). Впоследствии, когда уже постаревшая эта цепь растянется настолько, что ось колеса дойдёт до конца дропа, её смело можно выкинуть без всяких измерений. Но это относится только к цепи, которая была поставлена на данный конкретный велосиипед новой, и ходила только на нём, иначе возможны ошибки.

В старых инструкциях есть рекомендации удалять полное звено цепи (внутреннее и внешнее полузвено), когда растянулась до упора в дропы... Иногда так и делают. При этом измерения показывают запредельные цифры. Но ведь растянутая настолько цепь форсированно убивает и без того уже побегавшие звёзды, поэтому при таком износе я удаляю саму цепь :D

Натягивать сингловую цепь следует только руками, ни в коем случае не "до звона" . Ветвь цепи должна свободно отклоняться пальцами вверх-вниз примерно на 1-1,5 см. Если присутствует натяжитель цепи, его название не нужно понимать буквально (а то есть гении, которые этими штучками раму гнут). Он предназначен для того, чтобы ось колеса не ползла под нагрузкой по дропауту. Т. е. его задача - только УДЕРЖИВАТЬ ось, а не натягивать цепь, которую и руками несложно перетянуть до звона.

Вложение:
BC-13.jpg
BC-13.jpg [ 39.17 КБ | Просмотров: 181908 ]


Сначала РУКАМИ выставляем требуемую натяжку цепи, потом от души затягиваем гайки оси, и только потом подводим натяжители на место, с лёгким натягом.

В многоскоростных передачах натяжение цепи происходит автоматически специальной пружиной, расположеной в задней перекидке - об этом позже.

Мойку цепи производят либо специальной цепемойкой, либо в бутылке с широким горлышком - например, от кефира. Цепемойка годится только для многоскоростной передачи (не нужно снимать цепь). Однако мне она не нравится из-за грязного велосипеда - (неслабо брызгается), повышеного расхода уайт-спирита или другой жидкости, и невозможности нормального использования на сингле. К тому же стОит сотню гривен. Одно время я даже пользовался ей, привязывая цепь одним концом к забору и перемещая присособу вдоль неё :D потом забросил вообще - перешёл на кефирные бутылки.

Относительно недорогие жидкие смазки для цепи, как правило, выпускаются для мокрой погоды отдельно (такая более стойка к вымыванию водой, но легко выплавляется на жаре) и для сухой жары (с противоположным уклоном). В случае смазок Zefal, которыми я раньше пользовался, это таки очень заметно.

Смазывать цепь нужно так, чтобы она оставалась максимально сухой снаружи. Залитая маслом цепь собирает всю грязь в округе, а полученая абразивная паста (масло с песком) ускоренно поедает цепь и звёзды). Флаконы со смазкой имеют тонкий носик, вот этим носиком и нужно наносить ПО КАПЕЛЬКЕ смазки в каждый ролик в щелль между пластинами. Удобно, когда цепь для этого разложена на подходящей поверхности.

Однако, коллеги waterlaz и andr принесли к нам на форум старинную идею использовать для смазки цепи парафин и воск. Попробовав, я тоже увлёкся этой технологией, и вступив в сговор с упомянутыми коллегами :D , тоже стал способствовать её популяризации http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=7 К смазке маслами возвращаться и не думаю. Цепь чистая, мойки не требует никогда, обещается повышеный ресурс. Кажущаяся трудоёмкость процесса оказалась мнимой, а пробег между обработками огромен по сравнению с жидкими смазками. Конечно, сравниваю с правильной смазкой цепи с предшествующей мойкой, а не с заливанием грязной хрустящей песком цепи очередной порцией масла. При этой технологии цепь более шумна (ведь здесь густая грязь не глушит звуки, цепь практически сухая), но к этому быстро привыкают, хотя сначала многих раздражает.
Судя по той теме, способ пришёлся по душе многим.

По теме обязательно стОит ознакомиться со статьёй Шелдона Брауна http://caravan.hobby.ru/materiel/chains-ru.html

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 24.04.2017 21:28, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.07.2014 02:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Теперь, когда мы уже не пугаемся слесарного инструмента, займёмся самым важным элементом танка велосипеда - колёсами.
Расказку :D начну со втулок, но работать с ними можно как в составе колеса до или после спицевого набора , так и отдельно - смотрим по конкретной ситуации. Единственно, если курочим заднюю втулку с трещёткой, снять, или даже просто разобрать трещётку, не снимая её, нормально удаётся только на собраном колесе. Дело в том, что основание трещётки накручено на корпус втулки и затянуто усилием педалирования, а часто ещё и прикипает из-за соединения разнородных металлов. Для скручивания её приходится пользоваться ключами с большим рычагом, и удержать втулку можно только за обод собранного колеса. Никакие тиски в этом случае не помогают, ими можно только повредить корпус втулки. Ну и крышка трещётки тоже не всегда легко поддаётся - та же фигня. Собственно о борьбе с трещётками поговорим позже, когда дойдём до особенностей спортивных и легкодорожных велосипедов.

Передняя втулка. Устроены они все одинаково, отличаются лишь размерами своих элементов, да количеством дырок отверстий под спицы. Некоторые имеют съёмные пластиковые или металлические пыльники,тогда возможно применение подшипников с сепараторами (если нет съёмного пыльника - его роль выполняет элемент корпуса - подшипник с сепараторм даже установить невозможно). Диаметр шариков во всех советских передних втулках 5,0 мм. Раз пошёл разговор о видах и размерах, рассмотрим.
Вложение:
Комментарий к файлу: Дорожные передние втулки
P1010201.JPG
P1010201.JPG [ 155.76 КБ | Просмотров: 181611 ]

Практически все советские дорожные, складные и подростковые велосипеды имеют ось диаметром 8 мм с резьбой М8х1. Установочная ширина втулки (между дропами вилки) 90 мм. Отверстий под спицы 32. Собственно, все эти втулки одинаковы. Обычно в них взаимозаменяемы все элементы - от оси до корпуса.
Бывало, на детские велосипеды типа "Зайка","Миша" и т.п. устанавливали не упрощённые детские, а вполне взрослые унифицировенные передние (иногда и задние "Торпедо") втулки. Только спицы ставили через два отверстия. Представьте себе, сколько там тот ребёнок , или несколько поколений детей, километров накатали по двору, какие там нагрузки... Вобщем, если в ржавом 40-летнем колесе от "Зайки" с рассыпавшейся резиной, валяющемся где-нибудь в сарае , стоит "взрослая" втулка - она может оказаться практически новой, с минимальным пробегом под очень малой нагрузкой! Ещё и сделана с качеством тех лет.

Втулки складных велосипедов (Салют) могут иметь 36 отверстий под спицы.
Втулка большинства туристов точно такая же, но тоже отличается количеством отверстий под спицы - их 36, остальное (ось, конуса) тоже взаимозаменяемо. Редко, но попадаются туристовские втулки на 36 дыр, по форме тоже повторяющие дорожные, но с алюминиевыми фланцами - это от туристов, которые назывались "Спорт" В-541 или 542, такие же, только с осью под эксцентрик, замечены на старинных "Чемпионах" - предках "Старт-шоссе". Ширина у них 100 мм.
Изображение

Самые последние туристы (~91-92 г) имели алюминиевые втулки, похожие по корпусу со "Старт-Шоссе" тех же лет (напоминали "спецзаказ"), но передняя туристовской установочной ширины 90 мм и с универсальными дорожно-туристскими потрохами под ось 8 мм. Диаметр отверстий под спицы - их 36, как в любом туристе - 2,3 мм (на стартоне спицы и отверстя под них тоньше).
Вложение:
Комментарий к файлу: Поздний Турист
default.jpeg
default.jpeg [ 9.17 КБ | Просмотров: 181611 ]

Передние втулки гоночных велосипедов шире туристовских и дорожных и имеют более толстую ось. Установочная ширина между дропами 100 мм (т.е. стартоновскую втулку просто так в туристовскую вилку не впихнуть, и наоборот!). В трековых соревнованиях запрещено крепление колёс барашками и эксцентриками, поэтому трековые втулки отличаются цельной осью под гайки (при одинаковом корпусе). Оси "Старт-Шоссе" и шоссейных "спецзаказов" зажимаются в вилке эксцентриком, поэтому они короткие (едва выступают за контргайки) и имеют сквозное отверстие для тяги эксцентрика. Передняя их ось имеет редкую резьбу М9х1, что вызывает немалую головную боль при утере или порче конуса и т.п.

Наиболее ходовые варианты корпусов гоночных втулок - со стальным корпусом и напрессоваными алюминиевыми фланцами - высоким либо низким. Попадаются также поздние цельноалюминиевые втулки (~92-93 гг, эти "Старт-Шоссе" уже назывались "Спорт"). Они похожи по форме (но не по материалу и качеству) на "спецзаказ". От подобных передних туристовских тех же лет отличаются шириной (под вилку 100 мм), осью, как и все СШ, и диаметром отверстий под спицы - здесь они 2,1 мм. Ну и спецзаказ попадается - конструктивно и по размерам они такие же, как СШ, только качеством применяемых материалов и исполнением получше, немного отличаются внешне.
Вложение:
Комментарий к файлу: СШ низкий фланец
IMG_1761.jpg
IMG_1761.jpg [ 464.66 КБ | Просмотров: 181461 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: СШ высокий фланец
IMG_1762.jpg
IMG_1762.jpg [ 435.74 КБ | Просмотров: 181461 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Поздний СШ ("Спорт")
Фото 10.07.14, 18 10 41.jpg
Фото 10.07.14, 18 10 41.jpg [ 149.81 КБ | Просмотров: 181461 ]


CШ низкий фланец:

Изображение

Задние втулки советских спортивных и легкодорожных велосипедов внешним видом и конструкцией особо не отличаются внешне, конструктивно и по работе с ними от парных передних, но понятно, дополнены трещёткой - либо несъёмной (но разборной, как стальная туристовская втулка) либо на резьбе. Трековые имеют несколько большее расстояние между фланцами и резьбу под фиксозвезду и локринг (впрочем, видал и трековые вроде втулки без локринга). Все эти втулки имеют ось диаметром 10 мм с резьбой М10х1 - либо полую под эксцентрик, либо цельную под крепление обычными гайками или барашками. Шарики в подшипниках имеют диаметр 6,0 мм, сепараторные подшипники не применяются.
Задняя большинства туристов:
Изображение

Работа с такими задними собственно втулками ничем не отличается от таковой с передними, а разборки с трещётками устроим позже. В случае несъёмной (или неснимаемой от прикипания) трещётки с правым подшипником возиться несколько хлопотно, но приходится. Гинекологическим методом.
Вложение:
Комментарий к файлу: Задние трековые
5032645_a9ef415d.jpg
5032645_a9ef415d.jpg [ 180.14 КБ | Просмотров: 181611 ]

Редко, но попадаются на советских велосипедах задние втулки с одинарным фривилом (часто индийского производства) - слесарная магия ничем не отличается - важно только понять, что там за резьба, по которой накручен фривил.

Спортивные и легкодорожные советские задние втулки расчитаны на ширину между дропами 115 - 125

Работа.. работа собственно и описана в ОКВП, так что милости прошу туда :smile:
Даже большинство иллюстраций там именно о подопытном "Аисте" - это его переднюю втулку я восстанавливал в той статье.
Вложение:
P1010212.JPG
P1010212.JPG [ 146.09 КБ | Просмотров: 181611 ]

Хочется только порекомендовать сепараторные подшипники (если таковые попались) по возможности всё-таки заменять набором шариков, не забывая о правиле "минус 1".

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 24.04.2017 21:29, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.07.2014 02:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Если задние втулки спортивных и легкодорожных велосипедов мало отличаются от передних, то дорожная втулка со встроеным тормозом - самый сложный узел дорожного велосипеда. В наших краях наиболее распространена система "Торпедо" в исполнении советских заводов. Как обычно, чем она старше - тем лучше. В самых старых применяется даже бронзовый тормозной барабан и дополнительное кольцо лабиринтного уплотнения слева - как на аутентичных старых "Торпедо" от F&S (сейчас "Sram").
Торпедо расчитаны на ширину между дропами 105-110 мм.
Кроме того, на велосипедах "Школьник" устанавливалась советская разработка - втулка ГАЗ "Родина". Увы, пока лично на таких не ездил, и никогда не разбирал. Но статью посоветую :D .
Об устройстве, работе и ремонте втулок типа Торпедо замечательную статью написал наш коллега Sergejs, к каковой статье с удовольствием и направляю желающих разобраться с такой и привести её в порядок:
http://www.magazinmopedov.ru/velovtulka
Я только немного дополню сказаное им. (Кроме того, в статье описываются втулки ГАЗ "Родина" и совсем уж экзотическая тормозная втулка английской системы "Иди", применявшаяся и у нас до Войны.) Никто не отменял и советские книги по устройству и ремонту велосипеда, например, "Справочник велосипедиста" 1976 г
http://yadi.sk/d/OuXs3aJ8CUF7b

В дополнение к сказаному в статье отполируйте дорожки для шариков - как описано в ОКВП (понятно, предварительно убедившись в отсутствии серьёзных дефектов, и убрав при необходимости мелкие дефекты шлифовкой). Обычно, если раскочегарить вывешеное колесо дорожника даже со свежеперебраной втулкой, оно издаёт гром и рокот при вращении. Но если дорожки отполированы, шарики в подшипниках небитые-нематовые, смазка правильная, всё настроено и подобрано, как описал коллега Sergejs - "торпеду" не узнать! Какие-то росказни о том, что "Торпедо" тугие, гобатые, не катят - просто смешат.
Вложение:
P1010233.JPG
P1010233.JPG [ 175.65 КБ | Просмотров: 181494 ]

Вложение:
P1010234.JPG
P1010234.JPG [ 123.4 КБ | Просмотров: 181494 ]

Вложение:
P1010235.JPG
P1010235.JPG [ 151.38 КБ | Просмотров: 181494 ]

Вложение:
P1010277.JPG
P1010277.JPG [ 149 КБ | Просмотров: 181494 ]

Для чёткости торможения и плавного нарастания его усилия, нужно обращать внимание на эти моменты: правильной формы, гладкая винтовая поверхность, чёткая коническая (с прямой образующей) поверхность, отсутствие выступающих за конус заусенцев и друних дефектов там, где они пересекаются.
Вложение:
Комментарий к файлу: Идеально
¦д¦-TВ¦- 17.07.14, 18 24 21.jpg
¦д¦-TВ¦- 17.07.14, 18 24 21.jpg [ 170.79 КБ | Просмотров: 180849 ]

Также нужно осмотреть внутренние конические поверхности барабана и наружную левого большого конуса. Важна плавность и правильность конических поверхностей, чтобы они плавно, без зацепов и рывков скользили друг по другу. На всякие раковины и т.п. можно закрыть глаза, если они не цепляют за ответную деталь.
Подробнее об этом здесь: viewtopic.php?f=31&t=216479&p=1429421#p1429421

Очень понравилась предложеная система смазки втулки - подшипники пластичной смазкой, а прочий ливер - жидким маслом. С некоторых пор и я использую Фиол или соответствующую ХАДО для подшипников, и ТАД-17 для остального механизма. В ТАД макаю собраные узлы тормоза и обгонной муфты, стараясь не макнуть уже смазанные пластичной смазкой подшипники. Перед монтажом даю маслу немного стечь.. Работает аки швейцарские часы - и шепчет, и катится, и тормозит чётко.

UPD В некоторых случаях, ТАД-17 работает плохо, лучше выбрать другое масло viewtopic.php?f=31&t=224834&p=1382956#p1382956

Никто не мешает смазать и весь механизм пластичной смазкой - от Литола и лучше (Фиол, ХАДО). Смазки не должно быть много - набивать втулку ией нельзя. Промазать только тонким слоем, где трётся. Может наблюдаться нечёткая работа при похолодании, особенно при излишке смазки - но это зависит ещё от хладоустойчивости смазки. Всякое старое непонятное вроде солидола или Циатима лучше не применять.

RENAK после реставрации, точнее, просто профилактического ремонта: viewtopic.php?f=31&t=174953&start=120#p1299973

У меня возник ВАЖНЫЙ вопрос по диаметру шариков маленького подшипника - писал об этом здесь
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=540#p1248357
Изучение втулки RENAK показало, что размеры и форма дорожки малого конуса строго идентична советской, но шарики у немца таки диаметром 6, 3 мм! Во всех виденых с тех пор втулках, где шарики малого подшипника имеют размер 6,0 мм, они катаются по самому краю конуса...

Неплохо, и достаточно легко обеспечить дополнительную защиту от грязи с левой стороны втулки - по образцу чешских. Для этого нужно взять кольцо, какое устанавливается справа под звёздочку и охватывает корпус снаружи, и поставить его таким же образом с левой стороны на тормозной конус, зафиксировав сверху тормозным рычагом. Получится лабиринтное уплотнение.
Изображение

Для увеличения ресурса втулки - чтобы вообще уже.. - все подшипники можно заменить на насыпные шарики (помним про "минус 1"). Впрочем, большие итак сто лет ходить будут, смысла в этом мало, а вот малый подшипник - даже очень желательно. Ещё раз напоминаю viewtopic.php?f=31&t=160854&start=540#p1248357 . Вот если нет сепараторных штатных больших подшипников, их можно "насыпать", например, из нескольких советских катреточных. При этом немного (неощутимо, это просто теория) возрастёт сопротивление.

Если повезёт, может попасться на барахолках такая втулка оригинальная F&S или RENAK - тоже немецкая, лицензионная. В импортных втулках резьба на оси и конусах, соответственно, не совпадает с советской. В случае неоюходимости, эта проблема обходится так: viewtopic.php?f=31&t=205152#p1300845

Если диаметр шариков в больших подшипниках совпадает с нашим (6,0 мм), можно смело заменить потроха в сборе, если 6,3 мм - нужно смотреть и думать. Обращайте внимание на количество отверстий под спицы - бывает разным. Не исключено, что и другие заводы делали их по лицензии.
Старые втулки такой системы (и наши, и импортные) имеют звезду не на шлицах, а на резьбе и оснащены локрингом. В случае необходимости, ним подходят современные звёздочки и локринги для фиксов.
Вложение:
Комментарий к файлу: RENAK
Фото 24.06.14, 17 11 52.jpg
Фото 24.06.14, 17 11 52.jpg [ 653.5 КБ | Просмотров: 181345 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Механизм F&S (SRAM), звезда и локринг старой ЗиФ, современная фиксозвезда - всё совместимо.
Фото 10.07.14, 18 10 17.jpg
Фото 10.07.14, 18 10 17.jpg [ 195.56 КБ | Просмотров: 181345 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Тормозные механизмы слева F&S с бронзовым барабаном, справа - советский.
CAM00516.jpg
CAM00516.jpg [ 82 КБ | Просмотров: 181345 ]

В разных втулках, при общей поузловой взаимозаменяемости элементов (хоть с немца на "Прогресс" или с ХВЗ на кЕтай), попадаются отличия в некоторых узлах. Например, латунный сепаратор с "встроеными" усиками может быть заменём стальным, с приклёпаными стальными же усиками-пружинками. Мне попался малый тормозной конус F&S с канавками под ролики хитрого несимметроичного профиля и зацепами на роликах для их точной ориентации. А в другой втулке той же фирмы всё сделано, как мы привыкли - от советского конус отличается только клеймом...
Подшипники в советских втулках имеют шарики диаметром 6,0 мм. В оригинальной Торпедо от F&S, что мне попалась - тоже, а вот в RENAK они оказались 6,3 мм. Не исключено, что в разные годы и на одной фирме могли использовать разные шарики - при ремонте нужно обратить на это особое внимание, особенно в случае импортной втулки. С маленьким подшипником вообще вопрос сложный - об этом говорилось.
Вложение:
Комментарий к файлу: Хитрый тормозной конус одной из моделей F&S
¦д¦-TВ¦- 17.07.14, 18 23 45.jpg
¦д¦-TВ¦- 17.07.14, 18 23 45.jpg [ 256.35 КБ | Просмотров: 180849 ]


Но это всё просто то улучшайзеры, то упрощения-удешевление. А в среднем, конструкция, принцип работы, надёжность, долговечность и т.п. с 1898 г не изменились. Конечно, при надлежащем качестве изготовления.

В настоящее время втулки Торпедо выпускаются в Чехии - "Velostyle", "Favorit" - они попадаются в продаже. Слышал о них как хорошие (т.е. люди пожимали плечами и ничего сказать не могли - ездят себе), так и плохие (два) отзывы, но своего мнения пока не имею - не ездил и не разбирал ещё. Отличаются резьбой на оси и конусах, как и немецкие (для замены придётся поступть так viewtopic.php?f=31&t=205152#p1300845 ). Звёздочки от советских Торпедо не подходят - крепление идентично звёздам "планетарок", которые, впрочем, продаются.
Вложение:
Комментарий к файлу: Фаворит
¦д¦-TВ¦- 17.07.14, 18 22 51.jpg
¦д¦-TВ¦- 17.07.14, 18 22 51.jpg [ 252.85 КБ | Просмотров: 180849 ]


Торпедо минского призводства с "Аиста" 2004 г имела страшный-престрашный корпус, какой-то грубой формы, в грязном немоющемся цинке вместо хрома... Но работала, как часы, при переборке (просто приводил вел в порядок) не потребовала замены ни одна деталь, уже год радует хозяина дальше. Тоже минская Торпедо от подопытного "Аиста" 1994 г порадовала тем же. Вобщем, не зря я уважаю качество и добротность деталей ММВЗ любых лет (правда, сборка иногда хромала, точнее - отсутствие продажной подготовки, что явно и угробило подопытный вел довольно быстро в своё время).

Современные китайские и индийские "торпеды" с базаров и запчасти к ним - та ещё лотерея. Мягко говоря. Примерно такие же устанавливаются на современные новые недорогие дорожные велосипеды. Поэтому, при необходимости что-то заменить, лучше поискать по гаражам и сараям старое ржавое советское колесо - детали втулки так окажутся гораздо лучше.

Или вот ещё втулка системы Торпедо viewtopic.php?f=31&t=153550&p=1374525#p1374525

Не исключено, что позже я напишу отдельную, более полную и внятную статью именно по работе с Торпедо.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 13.02.2015 22:16, всего редактировалось 8 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.08.2014 01:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Пришла очередь самого "страшного" - ободов и спицевого набора. Тема широко освещена в многочисленных статьях, пособиях и т.д. Классикой и азбукой этого дела по праву считается известная статья Шелдона Брауна : http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html
Даже если у Вас нет желания самостоятельно собирать и настраивать колёса, настоятельно рекомендую ознакомиться . Пропустить тогда можно лишь ту часть, где в картинках показан собственно процесс "плетения" спицевого набора. И то...

Самостоятельно ли потом с этим всем возиться, или отдать мастеру - решать исполнителю. Однако хотя бы оценить, что попало в руки, желательно даже начинающему велосипедисту лично.
Расскажу, как это всё применить к велосипеду из-под забора.
Будем считать, что откровенные косяки, вроде сильно погнутых ободов, деформированных, ржавых или отсутствующих спиц сами лезут в глаза даже человеку неискушённому. Что делать в этих случаях, должно быть понятно - как правило, такие детали идут под замену. Также под замену идут обода, у которых тормоз износил боковую плоскость - тормозную дорожку. Обычно она имеет проточку, если её уже не видно - обод предельно изношен. Там, где такая сигнальная проточка не предусмотрена, ориентируемся по остаточной толщине стенки.

Разберёмся с рисунком спиц. В большинстве велосипедов колёса имеют крестовой набор в три, реже - в два (передние на некоторых дорожниках) креста. Это значит, что каждая спица на своём протяжении пересекает три или две других спицы. Новички иногда при подсчёте крестов пропускают самый ближний ко втулке - обычно он приходится ещё на фланец и тоже считается.

Наборы с иным количеством крестов попадаются реже и обычно не по делу, и здесь рассмотрены не будут. Кроме того, у сборщика колёс (базарного мастера, домашнего умельца или китайского рабочего) могло просто не оказаться спиц требуемой для данного набора длины, вот и набрал, как получилось, из имеющихся спиц.
Однако, если Ваши колёса по какой-то причине собраны, например, в четыре креста - это не повод для паники или их переделки. Бывает. Всё сказаное относится к таким колёсам тоже.

Всё же замечу, что характер велосипеда очень сильно зависит от набора спиц, в т.ч. и от количества крестов - одними спицами машину можно сделать "подрывной" или "вальяжной", строгой в управлении или не очень. "Заточить" под гладкий асфальт или под грунтовку. Иногда спицевым набором можно компенсировать ненужную жёсткость, или наоборот - мягкость рамы, шин.
Если Вы пока не знаете, какие качества придаст велосипеду тот или иной набор, хороший вариант - принять родное, заводское количество (о качестве и способах ниже) крестов, а не ударяться в эксперименты в 4 креста, или "солнышко".

Важные моменты, которые могли не учесть на заводе:
Первый важный момент.

Итак, в правильно собраном колесе спица пересекает две или больше других спиц. Следим от фланца к ободу: пересекаемые спицы идут снизу нашей, а на БЛИЖАЙШЕМ К ОБОДУ КРЕСТЕ - сверху. Или наоборот. Т. е. на ближайшем к ободу одном кресте спицы должны лежать друг на друге с заметным перегибом в то время, когда на ближних ко втулке остальных крестах они даже не касаются друг друга. Это справедливо для любого количества крестов - при двух крестах один крест сверху, другой - снизу, при пяти (бывает даже такое) - четыре снизу, но крайний к ободу сверху. Ну и наоборот.
Вложение:
1.png
1.png [ 35.56 КБ | Просмотров: 180914 ]

Таким образом спицы перераспределяют между собой возникающие нагрузки не только через обод, но и непосредственно, что обеспечивает правильную работу спицевого набора и колеса в целом (радиального набора - "солнышка" - здесь касаться не будем). Причём это справедливо как для крутильных усилий - например, от тяги или торможения, так и для вертикальных на ухабах или боковых при повороте.

Иногда по ошибке, иногда ради эксперимента с сомнительными предпосылками, а иногда из-за экономии и низкой квалификции сборщика это важное условие не выполняется. Тогда каждая спица несёт свои нагрузки сама, при критическом усилии остаётся без помощи соседки, также создавая повышеные усилия около отверстия в ободе. Со всеми вытекающими. Пока эти усилия изменяются плавно - спица держит, а если под колесо попадёт выбоина или корень, особенно при торможении или повороте ...
Вложение:
2.png
2.png [ 4.38 КБ | Просмотров: 180914 ]

К тому же в этом случае падают ОДНОВРЕМЕННО как крутильная (торсионная), так и вертикальная и боковая жёсткость колеса независимо от количества крестов. А на правильно собраном колесе мы можем, меняя количество крестов, регулировать... эээ... направление жёсткости - обеспечить, например, повышеную крутильную при большем комфорте и т.д.
Впрочем, если на таком велосипеде ездить аккуратно и редко - разницы можно и не почувствовать.

Я это к чему так распространяюсь: в лихие 90-е такой "экономный" набор с завода был не редкостью. Мне известен Салют 1992 с такими колёсами, и вот подопытный Аист 1994 г тоже оказался собран то ли по дешёвке, то ли неквалифицированнымс сборщиком. На фото видно, что каждая спица на всех трёх крестах пересекается встречными спицами с одной и той же стороны, и на внешнем (третьем) кресте при нормальной, вобщем, натяжке спицы свободно разводятся пальцами:
Вложение:
P1010194.JPG
P1010194.JPG [ 324.09 КБ | Просмотров: 180914 ]


Так что уже по этому показателю колесо нужно было переспицевать. Это можно было бы сделать без полной разборки - окручивая спицы по одной и пропуская их, как положено на внешнем пересечении (не забыв перед этим ослабить всё колесо). Будем считать это минимально необходимой работой по данному колесу.

Второй важный момент - "мастеровая" и "фабричная" сборка:
Левая и правая спицы, стоящие рядом на ободе и имеющие одинаковый наклон, составляют пару. Головки спиц в паре по-хорошему должны быть направлены в противоположные стороны - либо обе внутрь, либо обе наружу.

Однако, на заводах для экономии времени (несколько минут на каждом колесе при серийном производстве очень важны) это условие обычно не соблюдается, и парные спицы стоят головками в одну сторону.
Вложение:
P1010218.JPG
P1010218.JPG [ 116.27 КБ | Просмотров: 180914 ]


Мастерам (хоть на рынке, хоть домашним умельцам) в таких масштабах спешка ни к чему - долговечность и прочность полученых колёс важнее для репутации или собственного блага, поэтому они собирают коллёса как положено.
Во всех пособиях по самостоятельной сборке колёс рассматривают именно мастеровой способ - для себя же!
Вложение:
P1010219.JPG
P1010219.JPG [ 109.66 КБ | Просмотров: 180902 ]


Фирмы редко балуют клиентов мастеровым набором - обычно на дорогих вилсетах. Среди ашанов популярных МТБ стоимостью долларов 500 только на Giant замечены колёса с мастеровым набором, впрочем я к таким велам присматриваюсь только случайно - может ещё где-то есть.. Дорогие стильные Electra с мастеровым набором появились у нас в продаже только пару лет назад - до того тоже экономили.

Естественно, в СССР гнали план, и заводы тоже не заморачивались подобными тонкостями.

Чем это чревато? Да часто ничем. Миллионы велосипедистовов во всём мире - подавляющее большинство - катают на фабричном наборе и ни о чём таком не подозревают. Ну иногда лопнет спица - бывает. Может, бракованая попалась. На мастеровых колёсах спицы почти не лопаются - от неаккуратного обращения просто появляются восьмёрки.

Одно время весил я 110 кг и катал на тонконогом шоссере. В принципе, всё было в порядке, но один-два раза за сезон необъяснимо на ровном месте лопалась спица сзади. На то место ставилась нержавеющая спица, и больше не лопалась - "уходила" какая-нибудь другая оцинкованная, из родных. Восьмёрки ни одной я на том велосипеде так и не заработал...

Опрошеные опытные мастера единодушно обвинили фабричный набор колеса - при нагрузках он не совсем правильно работает, в ненужных местах происходят какие-то частые непотребные скручивания, превышается предел усталости и вот... Причём всё это происходит где-то на грани исчезновения "эффекта" - будь я тогда на десяток кг легче, или если б последние пол-км до дачи была нормальная дорога (видимо усталость накапливалясь там, а "выстреливала", когда придётся), или примени я шины потолще либо с меньшим давлением, или замени все спицы на нерж - ничего бы и не было. Но всё-таки...

На подопытном Аисте, кроме всего прочего (неправильные пересечения и фабричный набор) половина спиц ещё грустно выглядели из-за ржавчины, и на одном колесе была изрядная большая и плавная восьмёрка, поэтому принято решение колёса переспицевать. На одно колесо набралось восстановленых спиц (на дорожниках при наборе два креста спереди - три сзади, длина спиц может быть одинакова), на другое купил на рынке новые.

Нужно иметь ввиду, что современные спицы даже с базаров и недорогих магазинов оказываются несколько прочнее старых советских (редчайшее исключение в велокомплектухе, чтобы современные детали типа "абы продать" были лучше честных старых), впрочем не настолько, чтобы обязательно менять старые советские спицы, например, на дачном велосипеде, если они не поржавели.

Толщина новокупленых спиц несколько отличается от старых, но на работе колеса, собраного вперемешку из тех и других это сказывается больше теоретически (правда, разные спицы стараюсь равномерно распределить по колесу). Хотя на серьёзных проектах такого, конечно, не допускаю
Резьба в советских и импортных спицах разная - ниппеля не подходят!

При желании поставить "усиленные", толстые спицы, подумайте, что лучше - если лопнет тонкая нормальная спица, или если её, целенькую (прочная же!) с мясом вырвет из обода или втулки :roll:

Восстановить внешний вид неотмываемых потемневших (но без ржавчины) спиц можно так
Резьбу спиц я ничем не смазываю - наоборот, очищаю железной щёточкой. А по капле масла капаю ПОД НИППЕЛЬ, где он прилегает к ободу.

В колёсах "из раньшего времени" часто применялись шайбы-"семечки" под ниппеля, неплохо их сохранить. Врочем, ничего совсем плохого не будет и без них - ведь позже от них отказались из экономии, и ничего, ездят. Но ведь для себя делаем...
Неплохо также применить шайбы М2 (я беру оцинкованые в "Солди") под головки спиц на фланце втулки, как описано в дополнении к статье Ш. Брауна. Это несколько улучшит работу колеса - даже при установке спиц чувствуется, что они устанавливаются более надёжно. Понятно, нужно думать, куда и сколько их ставить - в статье об этом есть. Времени это занимает лишние две секунды на спицу, цена вопроса - гривен 5-10 на колесо, если не меньше.

Длину недостающих спиц, понятно, меряем по сохранившимся, а для нового, своего набора считаем одним из спицевых калькуляторов - их полный Гугл, в т.ч. и онлайновых. Я пользуюсь этим http://yadi.sk/d/17Njnd_fCUCvu - привык, хотя он криво показывает (число крестов нужно указывать вслепую) при включеных темах "аэро" в Вин 7.
Из недорогих оцинкованых сейчас хороши спицы марок SLE и Flagman.

Обод, имеющий явные косяки, требующие рихтовки, в наше время проще заменить - при стоимости стального или алюминиевого дорожного обода 4-5 долларов... (это тема совсем другого разговора, но применять высокие обода при шинах толще 25 мм лично я категорически не советую нигде)

Кстати, если нужно заменить только обод, не меняя рисунок спиц или втулку, можно новый обод примотать изолентой в нескольких местах к собраному колесу. Проследить, чтобы отверстия ободов строго совпадали (в т.ч. и отверстие для ниппеля), чтобы дырки под спицы располагались одинаково на обоих ободах - имеется ввиду смещение влево-вправо от центральной линии для левых и правых спиц.
Спицы на старом ободе нужно несколько ослабить все по кругу. Теперь, совершенно не думая, можно переставлять спицы по одной со старого обода в такие же параллельные и соответствующие отверстия нового. Только через одну - сначала спицы той стороны, что ближе к новому ободу, потом - остальные, дальние от нового обода, иначе они просто не дотянутся. Важно не перепутать левые и правые спицы на новом ободе!

Один из моих ободов имел плавную, но размашистую восьмёрку - это сразу видно, если приложить его к ровной плоскости стола из ДСП. Об угол того же стола он и выправляется. Делать это потом спицами не рекомендуется - на сборку обод должен поступать максимально ровным.
Вложение:
P1010196.JPG
P1010196.JPG [ 213.83 КБ | Просмотров: 180914 ]

Вложение:
P1010197.JPG
P1010197.JPG [ 106.91 КБ | Просмотров: 180914 ]


Не сразу в СССР был наведен порядок с точным соответствием посадочных размеров шин и ободов. Поэтому очень неплохо бы перед сборкой колеса надеть на обод флиппер (не забыть) и ту шину в сборе, которая будет на нём работать. Накачать до максимального давления (написано на покрышке) и проверить, красиво ли стоит покрышка в ободе. Более-менее всё в порядке с дорожными ободами и шинами - хоть советскими, хоть современными. С туристовскими и от складных велосипедов возможны неприятные сюрпризы. Например, на Салют и Турист иногда очень неохотно натягиваются родные покрышки, может быть и такое, что она неправильно уляжется в ободе, который на пару мм больше положеного. Буквально в день написания этого материала автору пришлось перекидывать красивый полированый обод на туристе из-за того, что он оказался на 1-2 мм меньше по диаметру. чем того хотела немецкая покрышка. Она упорно самопроизвольно разбортировалась с одной стороны (но в разных местах) при накачке до полного давления. Притом что родная ездила на этом ободе вполне хорошо, и вторая покрышка отлично ужилась со вторым ободом. Перестановки и переворачивания покрышек показали, что только один обод и только с обной стороны был немного меньше. По радиусу - около 1 мм... Это было видно при настройке, но я не придал этому значения, да и на родных покрышках оно ездило километров 50, пока те немецкие шины искали...
Редко, но такие косяки вылезают, поэтому лучше перепроверить заранее.

Сборка и настройка колеса описывается в многочисленных пособиях и инструкциях, например в упоминавшейся статье Ш. Брауна. Можно попробовать сделать это самостоятельно, можно обратиться к мастеру. Многие мастера не возражают, если принесёте им собраное Вами колесо на настройку (обычно правильно набрать колесо терпения хватает, а вот настроить..) - тем более, если заплатить за всё.

Настройку можно производить прямо в вилках велосипеда (описывается в статье Ш. Брауна в конце), можно соорудить приличный станок, можно - примитивный, вроде моего дачного.
Вложение:
P1010241.JPG
P1010241.JPG [ 148.27 КБ | Просмотров: 180914 ]


После этих операций обязательно контролируем (при одинарном ободе), чтобы из ниппелей не торчали спицы внутрь обода! Лишнее я стачиваю болгаркой.
Перед монтажом шин не забудьте натянуть на обод резиновую или пластиковую ленту - флиппер.
Вложение:
P1010222.JPG
P1010222.JPG [ 178.36 КБ | Просмотров: 180914 ]


Здесь изгаляются - кто во что горазд. Например я под советские шины на родных ободах применяю резинки (родные, покупные, или можно вырезать хоть из старой камеры), изоленту ПВХ. Нужно заметить, что резинка здесь лучше современной китайской изоленты.
Под шины бОльшего давления - современные дорожные, туринговые, ашаны МТБ - тканевую лавсановую изоленту.
Под шоссейные шины с высоким давлением - фирменные пластиковые флипперы "Швальбе".
Сам монтаж шин неоднократно и много где описан в Интернете. Монтажными лопатками лично я практически никогда не пользуюсь - при правильной заводке закраин они обычно не нужны.
Вложение:
P1010225.JPG
P1010225.JPG [ 143.17 КБ | Просмотров: 180914 ]


Вместо талька в качестве гетто-варианта можно натереть покрышку изнутри мелом или куском гипсокартона, но при этом нужно строго следить, чтобы внутри не осталось ни единой частицы размером с песчинку - она протрёт камеру, как протирают крошки газету, положеную сверху них на стол.

Принято располагать логотип на покрышке на том месте обода, где находится сосок под насос - так можно точнее определить место прокола и быстрее найти и извлечь застрявший в покрышке предмет, проколовший шину. Ну и эстетика.

Накачивать шину следует до давления, которое написано на покрышке. Там применяются разные обозначения давлений, но они легко переводятся, да и дублируются. На велосипедных насосах давление часто пишут в PSI (англ. фунтов на квадратный дюйм) - так вот 100 PSI - это 7 атм. Соответственно, советские колёса нужно качать примерно до 30-35 PSI, на современных давление написано.

В имеющихся у меня насосах с манометром такого типа правильную цифру (с) следует читать, когда полоска с ней ПРОШЛА ПОД СТРЕЛКУ. Т.е. на картинке давление чуть больше 10 PSI:
Изображение

Мерять пальцем современные даже дорожные и ашановые горные шины глупо. Дело в том, что примерно после 2 - 2,5 атм. почти любое колесо ощущается одинаково дубовым при любом давлении, особенно с непривычки. И если для советской шины это как раз максимум, то для современной.. Ради смеха веду некоторую статистику - у "тёмных" забобонных велосипедистов "нормально" накачаная шина как правило, имеет ПОЛОВИННОЕ давление от положенного.
:ROFL:
Изображение
Это чревато проколами и очень сильно затрудняет движение велосипеда - некоторые коллеги поэтому и хотят десятирик менять на пятнадцатирик, чтобы легче ехать :D вместо того, чтобы поставить нормальные шины и следить за правильным давлением в них.

Надеюсь, с установкой колёс на велосипед проблем не возникнет. Хочу напомнить разве что, что при наличии ободных тормозов (клещей, ви-брейков) накачаная шина может не проходить между колодками. Поэтому колодки нужно распустить - сбросить поперечный трос на классических клещах ХВЗ, откинуть специальный рычажок на клещах с боковой тягой, сбросить конец рубашки троса с рычага ви-брейка.
Ну и цепь ни в коем случае нельзя перетягивать даже на фиксе - так убиваются цепи, звёзды, каретка, втулка, а можно и раму погнуть. Об этом написано выше.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 24.04.2017 21:32, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.08.2014 01:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Прикрутить крылья и багажник сложности не представляет, вот и готов наш велосипед.
Вложение:
P1010262.JPG


Можно ехать? Нет, рановато.
Ещё раз убедимся, что шины накачаны правильно, по манометру. Давление указано прямо на покрышке. О недопустимости меряния давления пальцем и последствиях уже говорилось.

Теперь нужно выставить седло.

Сей процесс описан здесь: http://krokovod.org/forum/viewtopic.php ... 122#p20122

А вот теперь можно ехать на обкатку.
Сразу же убедитесь в работоспособности и надёжности тормозов, заодно поймите их характер - чего и как нужно давить, чтобы уверенно остановиться там, где хотите. Попробуйте (если умеете) проехать "без рук". Стремление велосипеда уйти куда-то в сторону указывает на проблему - кривую раму или вилку, некорректную установку колёс, неправильные зонты спиц, наконец, заедание рулевой колонки.
За первые несколько киломеров обязательно где-то что-то расконтрится, разболтается, разрегулируется или потребует корректировки. Поэтому во время пробной поездки далеко от базы не отъезжайте и имейте при себе побольше инструментов.
Через пару километров проверьте люфты в колёсах, каретке, педалях, рулевой. Убедитесь, что клинья (или квадратная посадка шатунов) ничуть не разболталась или даже немного не ослабла - на что указывает характерный скрип. Правда, часто скрипят сёдла, особенно кожаные или пружинные. Чтобы правильно локализовать скрип, проедьте немного стоя, при этом вращая педали с нагрузкой, а также попрыгайте немного в седле не вращая педали.
При обкатке могут потянуться тросики тормозов и передач, сбиться со своих мест тормозные колодки. Шины, впервые почувствовавшие полную нагрузку на вновь собраных колёсах тоже нуждаются во внимании - нужно поглядывать, не собираются ли они самопроизвольно разбортироваться..
Вобщем, внимание ВСЕМУ. По возвращению на базу после пары км нужно перепроверить люфты и регулировки, и снова перечитать всё это - ничего ли не забыто. Неплохо несколько раз "по кругу" перепроверить и уточнить регулировки седла - всё-таки они несколько влияют друг на друга, да и индивидуальные особенности при езде раскрываются ярче.
Более-менее начинать доверять велосипеду можно километров через 30-50.
Вложение:
P1010263.JPG


Последний раз редактировалось kisa 26.11.2017 22:07, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.08.2014 02:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
При ремонте возникает естественное желание придать своей работе привлекательный внешний вид. Однако этот вопрос я отложил на время после сборки велосипеда, ибо новичку лучше собрать и обкатать велосипед, а уже после этого снова разобрать - для покраски.

Придётся столкнуться с восстановлением хромированных, никелированых или оцинкованых покрытий, подновлением краски либо перекраской всего велосипеда, освежением пластмассовых и резиновых изделий.
Хром или никель - покрытие прочное, красивое, долговечное (по технологии положено на сталь наносить медь, потом никель, а потом и хром, если это предусмотрено, но реально это даже раньше делали не всегда, а сейчас и подавно). Однако за много лет то, что попадает в наши руки, в разных побывало переплётах.

Хром имеет серо-голубоватый оттенок и похож на зеркало, никель более матовый и имеет слегка серо-желтоватый оттенок, похож на старое зеркало :) . Впрочем, восстанавливаем мы их одинаково.

Несмотря на высокую твёрдость покрытия, оно пористое. Если деталь попадает во влажные условия, через микропоры покрытия вода рано или поздно добирается и до стали. Сталь корродирует. Продукты коррозии имеют больший объём, чем сталь, из которых они получились, поэтому через те же поры их выжимает на поверхность, иногда в больших количествах и очень неприглядного вида. Такая хромированная деталь может казаться безвозвратно испорченой, но не будем спешить с грустными выводами. Технология, описаная здесь http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=4435#p4435 , буквально творит чудеса. Из всех доступных вариантов, лимонная кислота наиболее доступна и безопасна, работать с ней просто, результат получается лучше, чем любым другим способом, включая всевозможные преобразователи ржавчины. Лимонная кислота проще в работе и безопаснее для покрытия, чем механическая обработка, гораздо эффективнее отмачивания всякими керосинами и последующего оттирания.

Еще раз (в дополнение к тому, что написано по ссылке) напоминаю: это годится ТОЛЬКО для никелированых или хромированых деталей! Оцинкованые детали так обрабатывать нельзя - за несколько десятков минут цинк полностью облезет с деталей, превратившись в чёрную гадость и истощив раствор. Детали останутся голыми, вообще без всякой защиты. Смысл операции - удаление ПОВЕРХНОСТНОЙ ржавчины ТОЛЬКО на хромированых и некилированых детялях.

Не стОит оставлять детали в растворе дольше нескольких дней - кислота начинает поедать сам живой металл, если он где-то открыт на детали. Особенно чувствительны к этому детали подшипников с хромом на лицевой стороне - чашки и конусы рулевой колонки. Через сутки хром обычно уже максимально очищен, а через несколько дней начинают разъедаться дорожки для шариков на обратной стороне. Сутки-двое - вполне нормальный срок обработки при указаной по ссылке концентрации раствора, уже достаточный, но ещё совершенно безопасный.

Метод позволяет удалить только поверхностную ржавчину, которая прошла через поры, как описано выше. Если на каком-то участке покрытие отсутствует, слезло - оно не восстановится, просто откроется голая сталь, которая вскоре вновь поржавеет. На картинке слева ржавчина, прошедшая через поры неповреждённого покрытия (с которой успешно боремся лимонной кислотой, открывая хром), справа - образовавшаяся на открытой, без покрытия стали (новый хром здесь не вырастет :D ).
Вложение:
3.png
3.png [ 26.47 КБ | Просмотров: 180906 ]


Однако, отличить одно от другого не так просто с виду, иногда деталь выглядит удручающе, но оказывапется, что вся она просто порыта проникшей через поры и спёкшейся ржавчиной, под которой нетронутый хром. Поэтому я забрасываю в кислоту почти любые хромированые детали, и только после обработки принимаю решение об их дальнейшей судьбе.
После обработки детали неплохо слегка полирнуть пастой ГОИ.

Нередко к нам в руки попадают некогда крашеные "для красоты" неугомонными детьми хромированные детали. Одно время я вслед за коллегами поругивал вандалов (деликатно "забывая" собственное креативное детство). Однако не так давно обратил внимание, что хром на таких деталях обычно прекрасно сохраняется - краска его консервирует. Часто теперь я предпочту покрашеную когда-то железяку, чем провалявшуюся за сараем на улице без такой свреобразной "защиты".
Краска с таких деталей аккуратно сдирается не слишкой грубой железной щёткой на болгарке или дрели, затем хромовое покрытие полируется пастой ГОИ. После чего, бывает, выглядит лучше нового.
Вложение:
Комментарий к файлу: Лучше фотки пока нет :) Обод частично зачищен от краски и полирован.
PICT0034.JPG
PICT0034.JPG [ 188.64 КБ | Просмотров: 180906 ]


Оцинкованые (серое матовое покрытие) и кадмированые (жёлтое матовое покрытие) детали накапливают въевшуюся грязь, остатки смазки. Верхний (тончайший) слой от времени иногда превращается в пыль-труху. Вымыть это всё не получается, полировка бесполезна, кислоты растворяют само покрытие. Для очистки таких деталей отлично подходит мочалка для посуды из нержавеющей путанки - как было показано на примере очистки оцинкованых же спиц выше в посте о спицевом наборе.

Резинки, в том числе шины отлично освежаются специальной соответствующей автохимией. Я пробовал не самую дешёвую, но чуть дешевле средней - результатом доволен. 45-летняя шина стала выглядеть, как новая. Эта химия предназначена для обработки БОКОВЫХ поверхностей автомобильных шин, не советуют наносить её на протектор - скользким становится. По этой причине на всех флакончиках пишут, что нельзя использовать для велосипедов и мотоциклов - мол, шины узкие и состав попадает на протектор, и он становится скользким. Ну, я всё равно использую, пшикая прямо на протектор - просто в первое время ездить нужно, как по мокрому. Пару км.

Ещё резинки, например, от педалей, можно попробовать проварить с содой - так мы когда-то восстанавливали свойства магнитофонных пассиков.

Кроме того, среди химии можно найти и специальные восстановители пластиковых поверхностей (для приборной панели авто).

Для восстановления поверхностей катафотов коллега HENK75 советует отнять у ближайшей дамы приспособу для полирования ногтей - кубик с шершавыми гранями разной зернистости.

О восстановлении и возобновлении лакокрасочных покрытий велосипеда читайте здесь http://krokovod.org/forum/viewtopic.php ... 299#p12299


Вложение:
PICT0021.JPG
PICT0021.JPG [ 89.59 КБ | Просмотров: 180906 ]

Вложение:
PICT0023.JPG
PICT0023.JPG [ 96.46 КБ | Просмотров: 180906 ]



Эмблему можно восстановить и закрепить, например, так:

http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=3151#p3151
_________________________________________

Автор закончил поддержку материала ответами и редакцией на этом форуме. Новый адрес - в подписи.


Вложения:
PICT0035.JPG
PICT0035.JPG [ 119.98 КБ | Просмотров: 180906 ]


_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 09.09.2017 17:30, всего редактировалось 4 раз(а).
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 11:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Обещал рассказать о некоторых особенностях спортивных велосипедов. Снова говорить буду о советских, но буржуйские принципиально не особо отличаются. Условно все туристические велы называю туристами, гоночные - Старт-Шоссе, СШ, стартон.

Чем передние втулки отличаются от дорожных, рассказывается выше. Общие принципы работы с любыми велоподшипниками описаны в ОКВП http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=53 .

Задняя втулка и её ось устроена так же, как передняя, только ось толще (резьба М10х1) и шарики больше (6.0 мм). На буржуйских, как обычно, часто применяется вражеская дюймовая резьба и шарики диаметром 6,3 мм. Так что оси-конусы не слишком-то и взаимозаменяемы. Впрочем, этого железа в продаже достаточно - сложнее найти советские размеры. Ну и гайки вражеские имеют идиотский размер под ключ - на 15 - по этой причине во всех нормальных веломагазинах обязательно на прилавке есть одинокий такой обычный рожковый ключ.

Внимание! Резьба одного из стандартов басурманской задней оси очень близка к нашей, но не такая. До того, что на неё свободно пальцами накручиваются наши конусы и гайки крепления оси. Беда в том, что накручиваются СЛИШКОМ свободно, и под нагрузкой моментально сорвутся. Вражеские конусы и гайки на нашу резьбу не лезут. Этот факт можно использовать для проверки - ху из ху, если есть такая и такая оси.

Ось туристов и трековых Рекордов одинакова - цельная, длинная, крепится в дропы гайками под ключ или барашковыми (не путайте барашковые гайки с эксцентриками!). Правый задний барашек туриста несколько отличается формой от левого - чтобы не мешать перекидке.

Ось стартона насквозь полая, короткая - расчитана на крепление эксцентриком. Рычаг эксцентрика располагается с левой стороны велосипеда. Конусы и всё, что накручивается, взаимозаменяемо у туриста и СШ. Подчёркиваю: говорим о задней оси.

Т.к. на синглспидах и фиксах ось из-за необходимости регулировки цепи должна крепиться очень надёжно, эксцентрики и барашки на них давно не применяют - только честные гайки М10х1 под ключ на 17. Пользуясь взаимозаменяемостью, часто втулки СШ для таких велов собирают с туристовской осью (а наглые или неграмотные барыги, бывает, выдают туристовскую ось за трековую - они не так уж неправы - оси туриста и Рекорда одинаковы).
С правой стороны из-за наличия трещётки подшипник утоплен довольно глубоко, и на ось после конуса надета дистанционная втулочка, а за ней - контргайка.

Втулки разных лет выпуска немного отличаются - об этом рассказано в разделе о втулках.
На всех туристах примерно до 90 г.в. втулка полностью стальная. Основание трещетки навсегда насажено на корпус втулки - для нас это одна деталь. Поэтому для доступа к спицам приходится снимать звёзды - это делается просто. Пакет звёзд на туристе снаружи зафиксирован либо пружинным кольцом, как на Торпедо - оно просто отщёлкивается отвёрткой, либо резьбовым кольцом - оно откручивается ключом-семейкой, резьба нормальная - правая. После этого звёзды снимаются.

Вот здесь коллега снимал звёзды, закреплённые резьбовым кольцом viewtopic.php?f=31&t=294704&p=1615317#p1615018

На Старт-Шоссе маленькие звёзды накручены по резьбе - они откручиваются хлыстом. Аналогично стартоновским устроены задние алюминиевые втулки самых поздних туристов - 1990-х гг.
Сами трещётки устроены и разбираются везде практически одинаково, это относится и к фривилам на одну звезду.
Хорошо илюстрированная разборка трещётки "HERO", аналогичной по устройству СШ (и установленой на некоторых поздних стартонах и туристах), показана здесь: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1310773
Так же разбираются и другие (турист, фривилы) подобные механизмы. Разница лишь в количестве и креплении звёздочек и в том, что на туристе со стальной втулкой (кроме поздних, где втулка из алюминия) основание является одной деталью со втулкой - скрутить его со втулки нельзя.

Для доступа к механизму трещётки необходимо спецключом (используют и подручные средства) открутить крышку механизма - она же является конусом одного из внутренних подшипников трещётки. Резьба здесь ВСЕГДА ЛЕВАЯ!

Вложение:
Комментарий к файлу: Спецключ для Туриста
P1010315.JPG
P1010315.JPG [ 283.01 КБ | Просмотров: 180354 ]


При разборке трещётки высыпается несколько десятков (60-70) мелких шариков! Примите меры, чтобы их не растерять - подложите под колесо большую чистую тряпку. В советских трещётках используются шарики диаметром 3,0 мм.

Прямо под крышкой-конусом находятся одна или несколько тонких шайб - важно не растерять и не погнуть их.
Корпус снимается (для этого с него не обязательно скручивать звёзды), и перед нами - собачки и пружинки. Недостающую собачку можно попробовать изготовить на точиле из ненужной ашановской или из обломка подшипника - их форма не очень сложна. Оси пружинок делаются из скрепки или маленького гвоздика. Заменять пружинки пластиковыми или резиновыми суррогатами стОит лишь временно, например, в походе. Вот чертежи пружинок ХВЗ для самостоятельного изготовления:

Вложение:
spr_vel_1976_176.png
spr_vel_1976_176.png [ 135.44 КБ | Просмотров: 180354 ]


В качестве материала применяют гитарную струну №2, или размотаную пружину от авторучки, или viewtopic.php?f=31&t=1036&p=1704367#p1703798
Убеждаемся в пригодности деталей к дальнейшей работе, приводим конусы-чашки в порядок, можно собирать. Пересчитать эту туеву хучу мелких шариков трудно, поэтому просто клеим их на смазку, выбирая количество согласно правилу "-1". Помним о том, что в буржуйских трещётках шарики могут отличаться по диаметру на "десятку"-другую!

Вложение:
Комментарий к файлу: Здесь пришлось убрать все регулировочные шайбы.
P1010314 (2).JPG
P1010314 (2).JPG [ 352.03 КБ | Просмотров: 180354 ]


В отличии от остальных подшипников велосипеда, для регулировки зазора в подшипниках трещётки используются те самые тонкие шайбы, которые я просил не гнуть и не терять при разборке. Меньше шайб-меньше зазор. Т.е. убираем шайбы по одной, пока люфт не станет минимальным. Важно, чтобы шайбы и плоскости, к которым они прилегают, были идеально чистыми - любая песчинка мешает правильной регулировке! Собственно, песчинкам в механизмах вообще делать нечего...
Точное значение люфта здесь сказать трудно - просто он должен быть, но чем меньше - тем лучше. Оставлять трещётку совсем без люфта нельзя! Лучше пусть немного болтается, чем будет перетянута, как и любой другой велоподшипник.
Здесь мне пришлось убрать ВСЕ шайбы. Допустимо также немного подточить конус - крышку трещётки. При этом НЕЛЬЗЯ затрагивать дорожку качения шариков! Необходимость подобных мер диктуется не столько убитостью и износом, сколько километровыми допусками при изготовлении на заводе. Ну и смотрите, чтобы оси пружинок не торчали под шайбами :D

Немного о смазке. В старых пособиях рекомендовали использовать для смазки трещёток ЖИДКОЕ масло, мотивируя это тем, что пластичные смазки затвердевают, и механизм перестаёт корректно работать. Для тех времён и тех смазок это справедливо. Но мы живём в 21 веке, и в нашем распоряжении полно смазок, на несколько поколений новее тех солидолов с циатимами. Поэтому считаю эту рекомендацию устаревшей.

Для трещёток, как и для всего остального в велосипеде, применял смазку ФИОЛ, а с некоторых пор - ХАДО "Смазка универсальная". Ни о каких загустеваниях при этом, понятно, речи быть не может. Годится и ЛИТОЛ, но при минусовых температурах всё-таки он может вести себя плохо, особенно палёный. Летом не вижу ограничений и для него.

Конечно, если Вы мажете велосипед всяким говном из дедова сарая неустановленными нецелевыми смазками, лучше таки послушать рекомендации из прошлого века. О смазках здесь: http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=899#p899

Ещё можно поиграть в олдскул - заложить в ПОДШИПНИКИ трещётки (шарики-дорожки) пластичную смазку, а на собачки, пружинки и храповик накапать трансмиссионки. Но это очень на любителя.

На пластичной смазке трещётки трещат тише, особенно в первое время.

На фото выше видно количество смазки, необходимой механизму. Это - максимум, лучше заложить немного меньше - из этой трещётки при работе потом немного смазки выдавило.

Ещё раз напоминаю, на СТАЛЬНОЙ втулке туристов основание трещётки и корпус втулки не разбираются. Вот, дальше не откручивается:

Вложение:
Комментарий к файлу: Стальная втулка туриста ДАЛЬШЕ НЕ РАЗБИРАЕТСЯ!
P1010308.JPG
P1010308.JPG [ 304.82 КБ | Просмотров: 180354 ]


С правым подшипником при этом приходится работать гинекологическим методом. Для его полировки применяю специальную маленькую войлочную головку с длинной осью на дрель, которой приходится там "шуровать". Шарики укладываю пинцетом.

С алюминиевых втулок трещётку можно попытаться скрутить полностью. Резьба нормальная, правая. Советская и вражеская резьба очень похожи, но не взаимозаменяемы - без тяжёлого гемора не накручивается.
Но это соединение всё время работы велосипеда затягивается усилием педалирования. При этом соединяются разнородные металлы, поэтому откручивается это хозяйство очень тяжело, если вообще откручивается.

Делается это примерно так: http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?pid=3811#p3811

Не нужно и пытаться открутить трещётку на голой, без колеса, втулке - закрепить её так, чтобы не сломать, практически нереально. Попытки имеют смысл ТОЛЬКО на собраном колесе - при этом удерживают его за обод.
Ну или так (от коллеги rodi):
Изображение

В трещётку вставляется спецключ (они бывают разные), удлинняется трубой - только тогда, мооожет быть, получится. Если ключ вырывает из шлицов, можно вставить на место ось, и её гайками сжать пакет "втулка-ключ".
Если не получилось (например, срывается спецключ), разбираем трещётку до основания, и пытаемся скрутить её трубным (газовым, "попкой") ключом.
Однако, это имеет смысл только в том случае, если трещётки не жалко - например, Вы решили от неё избавиться. Впрочем, часто её удаётся так снять и без увечий.

В случае, если эта трещётка остаётся на этой втулке, скручивать её и не обязательно - достаточно разобрать её на месте для ремонта (при этом и спицы нормально вставляются-вынимаются), а с правым подшипником колеса работать, как на туристе - гинекологически. Немного уточнений-обьяснений: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1426660

Вложение:
Комментарий к файлу: Не удалось скрутить основание трещётки с втулки - не беда, работаем так. Звёзды незачем было снимать с корпуса трещётки.
P1010297.JPG
P1010297.JPG [ 185.52 КБ | Просмотров: 180354 ]


Разборка самой "непонятной" стартоновской трещётки: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1410572

Правый пыльник для задней спортивной втулки из вывернутой термоусадки:

Вложение:
P1010309.JPG
P1010309.JPG [ 185.03 КБ | Просмотров: 180354 ]

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 24.04.2017 21:41, всего редактировалось 8 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 11:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Родные тросики передач и тормозов и их рубашки часто заменяют новыми, современными. Основная причина - советские рубашки сильно пружинят, механизмы работают не так чётко. Кроме того, в современных хороших боуденах внутри есть фторопластовая (тефлоновая) трубочка, по которой трос хорошо скользит (что не отменяет необходимости его немного смазать). Однако можно оставить и старые, вполне надёжные детали - если на тросике нет оборваных жил. При коллекционной реставрации просто придётся оставить родные, почистив их, промыв и смазав.

Короткий поперечный трос, соединяющий концы рычагов клещей ХВЗ лучше всего оставить (или достать) оригинальный, неповреждённый. Моя попытка припаять серебром наконечник к дорогому нержавеющему (вроде) тросу для этого окончилась тем, что он просто переломился при установке около места пайки. Видимо, наконечники таких тросов нужно паять только оловом. При том, что советские тросы переносят серебро (точнее, температуру, при которой с ним работают) спокойно.

Важно правильно установить уздечку, соединяющую главный и короткий поперечный трос тормоза. Об этом здесь: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1379087#p1379025

Для заделки тросов оловянно-свинцовым припоем можно сделать микротигель viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1369444#p1369443

Современные тросики и рубашки-боудены бывают тормозные и для передач. Причём вторые ощутимо дороже. Для передач советского велосипеда с неиндексным переключением это лишняя трата денег - разницы не почувствуете, поэтому все рубашки покупаю тормозные. Недорогие тросики передач с базара от тормозных отличаются только формой паяного наконечника, по цене и фактуре они аналогичны тормозным. Такие и использую.

Бонки для тросиков рам ХВЗ имеют небольшой внутренний диаметр, расчитаный только на металлическую "пружину" рубашки, без пластикового покрытия. Ведь на голые стальные советские боудены просто надевалась для защиты ПХВ-трубка. Современные же имеют цельное пластиковое покрытие. Для стыковки их с бонками ХВЗ приходится срезать пластик с рубашки на первых примерно 4 мм длины. Если этого не сделать, механизм будет работать некорректно!

Ну и никто не отменял требования о плавности прокладывания тросовых линий, достаточной для этого длине рубашек, в том числе и при поворотах руля.

Вложение:
Комментарий к файлу: Нехорошо.
P1010299.JPG
P1010299.JPG [ 111.06 КБ | Просмотров: 26298 ]

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 09.11.2014 22:06, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 11:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
О переключателях подробно http://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=202


Вложения:
P1010329.JPG
P1010329.JPG [ 208.77 КБ | Просмотров: 26298 ]
P1010330.JPG
P1010330.JPG [ 236.45 КБ | Просмотров: 26298 ]
P1010373.JPG
P1010373.JPG [ 290.21 КБ | Просмотров: 26298 ]
Велосипед - Крадинов-91_106.jpg
Велосипед - Крадинов-91_106.jpg [ 135.54 КБ | Просмотров: 25017 ]


_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 23.09.2017 19:32, всего редактировалось 6 раз(а).
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 14:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Ну и тормоза. Всё устройство их на виду, как работают - итак видно. О всяких модернизациях-дерьмизациях в этой теме не говорим.
Родные советские колодки для эксплуатации заменяются на современные (при реставрации придётся гуглить восстановление свойств резины - например, сварить резинки в соде). Следует обращать внимание на крепления - на ХВЗ колодки были с резьбовым и безрезьбовым штоком:

Резьбовой
Вложение:
IMG_3773.jpg
IMG_3773.jpg [ 24.3 КБ | Просмотров: 24950 ]


Безрезьбовой
Вложение:
338566792.jpg
338566792.jpg [ 12.8 КБ | Просмотров: 26265 ]


Резьбовые можно заменить современными шоссейными или ашановыми горными. Плюс горных в том, что их положение (параллельность ободу) регулируется, таким образом избегаем кривой их работы, не прибегая к рихтовке рычагов тормоза.

Безрезьбовые могут иметь слишком тонкий стержень, который невозможно будет зажать. Придётся что-то химичить - например, подкладывать дополнительные шайбы диаметром 12 мм на штатные колечки-зажимы колодок.

Очень важно при установке колодок старого образца установить их таким образом, чтобы обод не вынул резинки из обойм при торможении! На верхней картинке показано правильное и недопустимое неправление вращения колеса относительно колодки. Проверяёте это уже на устаноленном тормозе, ибо на переднем и заднем колодки "смотрят" в разные стороны, возможны ошибки.

При установке колодок может выясниться, что рычаги искривлены. Они вполне допускают аккуратную рихтовку - для этого нужно в овальную щёль рычага вставить что-то вроде отвёртки, и действовать ей, как рычагом, добиваясь параллельности колодки ободу.

Смотрим детали. К раме или вилке крепится коромысло - поперечная деталь, на которой находятся оси рычагов. Осматриваем его на предмет трещин (их почти не бывает). Смотрим на оси рычагов на предмет износа. Можно надеть нв ось "свой" рычаг и оценить люфт. Люфт можно минимизировать, попробовав разные комбинации коромысел и рычагов - если есть запас. Если всё в порядке - коромысло идёт в работу. Оси рычагов развальцованы в корпусе - развальцовка могла ослабнуть. Это легко исправляется кернером:
Вложение:
P1010283.JPG
P1010283.JPG [ 170.58 КБ | Просмотров: 26265 ]


ВАЖНО! Передние части осей при развальцовке НЕЛЬЗЯ упирать в металлические предметы. Иначе конец оси неизбежно расклепается, и на него невозможно будет натянуть рычаг! А если рычаг получится пропихать через расклёпаный конец, на раброчей части он будет болтаться. Я упираю оськи в дубовую паркетину.

Осматриваем рычаги. Трещины маловероятны - сплав довольно пластичен. Зато возможны искривления, которые, впрочем, легко рихтуются. Окончательная рихтовка производится позже - при регулировке колодок, как описано выше.

Надеваем рычаг на коромысло, смотрим люфт. Он должен бытьедва заметным, а лучше, если рычаг свободно проворачивается на оси без люфта. Лечить можно (помимо замены) одним из классическиз слесарных способов: от недолговечного кернения краёв отверстия, до "перевтуливания" рычага с последующейразвёрткой отверстия в точный размер.

Здесь отмечу, что рычаги постперестроечных тормозов для евроудешевления могут оказаться без впрессованых бронзовых втулок (на фото ниже втулка видна) - отверстия просверлены тупо в алюминиевом теле рычага. естественно, такие рычаги не столь долговечны, но если люфт небольшой - почему бы не использовать такие.

Рычаг на оси коромысла крепится болтом М6 с шайбой. Болт этот ДОЛЖЕН быть вкручен и затянут как положено, до упора. Но иногда толщина рычага в этом месте больше длины оси. Это приводит к тому, что рычаг тяжело проворачивается, причём вместе с болтом. Такого быть не должно! Нужно спиливать материал рычага напильником, периодически надевая его на ось и закручивая болт - до тех пор, пока всё не придёт в норму. Перед этим вычищая из отвесртия стружку.

Вложение:
P1010286.JPG
P1010286.JPG [ 137.3 КБ | Просмотров: 26265 ]


Левый и правый рычаги взаимозаменяемы, хоть и не всегда одинаковы (в тех местах, где крепится поперечный короткий трос). Этим можно воспользоваться для того, чтобы "с лица" поставить рычаг, на котором лучше выбит или сохранился логотип, и который вообще лучше выглядит. Рычаги от разных модификаций похожих тормозов в одном механизме использовать не стОит - у них может не только логотип отличаться, но и геометрия на кааие-то миллиметры и градусы. Такой тормоз невозможно будет нормально отрегулировать.

Пружины должны быть визуально одинаковыми, симметричными.

Сборка врядли вызовет какие-то вопросы. Подбор пружин тормозов и установка уздечки описаны здесь viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1379087#p1379025


При установке могут возникнуть сложности! Это описано здесь: viewtopic.php?f=31&t=224252&p=1378727#p1378727

На самых последних советских спортивных велосипедах ХВЗ устанавливали тормоза с боковой тягой - по образцу спецзаказа. На Туристе - пошире и без рычага для разведения тормозных колодок (тем не менее натыкался, как этот убогий туристовский тормоз иные барыги выдавали за СЗ и лупили фиксерские цены :D ).

На Старт-Шоссе 90-х гг (под деколями "Спорт") - почти копия спецзаказовского. С малым ричем, короткими рычагами и рычажком для разведения колодок при демонтаже колеса. Пользуясь случаем, напомню, что этот рычажок в рабочем положении направлен вниз, а для демонтажа колеса (чтоб шина прошла) он отводится вверх.
Вложение:
P1010384.JPG
P1010384.JPG [ 189.44 КБ | Просмотров: 26265 ]

Тут вообще не знаю, о чём говорить - две детали... Есть нарекания на плохую работу тормозов такого типа - не в том смысле, что плохо тормозят, а в том, что левая и правая стороны неравномерно отпускаются. Колока при этом цеплянет обод. Лечится проверкой одинаковости плеч единственной пружины, надёжной и правильной установкой и фиксацией тормоза в раме или вилке. viewtopic.php?f=31&t=248059&start=45#p1457581


Насчёт регулировочных крутилок. Где-то до середины 70-х гг тормозные ручки на руле были красивой формы с встроеными регуляторами натяжения тросов. Поэтому кронштейны - клювы через которые выходят тросики у тормозов, просто направляли тросики. Никаких регулировок в клювах не было - только маленькая направляющая боночка:
Изображение

Потом слоны-стойки ручек сделали убогой формы и регулировочный мханизм из них убрали. Вот тогда крутилки появились на клювах, а на последних тормозах с боковой тягой - прямо на одном из рычагов - его видно на фото последней модели выше.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 24.03.2015 01:51, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 14:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Собственно, вот. На академичность и полноту не претендую.
Материал изобилует упрощениями и пропусками ненужных новичку моментов. Расчитан на то, что исполнитель имеет лицензионные руки и голову, и сам адекватно додумает мелочи, о которых я умолчал.

Читать вдумчиво подряд его не нужно - расчитывал, что человек пробежит это глазами для ориентировки, а подробно изучит нужный пункт, приступая к ремонту того или иного узла. Не пропускайте ссылки - я не зря их здесь натыкал.

Новичков прошу задавать вопросы (НО только в том случае, если на них нет ответа в материале или по ссылкам). Вопросов разных модернизаций и переводов советских велосипедов на китайские говнодетали с целью улучшения и осовременивания прошу здесь не затрагивать. Кстати, не думаю, что вопросов при таких условиях будет особо много - так, уточнения :ROFL: .

Опытных прошу не умничать, говорить по делу. Выискивать опечатки в моих текстах лучше молча. Прежде, чем говорить о неточностях, подумайте, не допустил ли я неточность намеренно - чтобы не пудрить новичкам головы. Помните, что понятие толерастости мне незнакомо :D

Опытных приглашаю делиться своими секретами (которых не жалко :D ), приспособлениями и приёмами работы.

Обращаю внимание: у меня в подписи тема "Мой гараж". В первом же посте есть библиотека.

З.Ы. А подопытный Аист ничё, бегает - видал его на днях :smile:
_____________________________________________
Автор закончил поддержку материала ответами и редакцией на этом форуме. Новый адрес - в подписи.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 01.04.2017 02:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.08.2014 23:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 995
Город: Донбасс,Артёмовск
Пол: Муж
Возраст: 65
Зарегистрирован:30.05.2012
Предлагаю начать сбор средств на сооружение памятника на родине героя( kisa, если кто не догадался). Ну и конечно низкий поклон, собрать,систематизировать, а,самое главное, выкроить время и оформить в понятном виде и за просто так. Так что к званию заслуженный крокодиловод Вселенной памятник сам просится. Я ещё в процессе написания статьи воспользовался информацией и с помощью алмазного надфиля восстановил Торпедо МВЗ кумы и теперь она со своими 100кг по деревне рассекает,шо птица. Так что огромное спасибо, хотя надо было под зиму писательский труд отодвинуть-сейчас шаловливым ручёнкам работы с железом хватает.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 00:39 

Сообщения: 5823
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2012
Leopold писал(а):
Предлагаю начать сбор средств на сооружение памятника на родине героя( kisa, если кто не догадался).

Ну как-то :doubt: Предлагаю собраные средства использовать на открытие АКАДЕМИИ КРОКОДИЛОВОДСТВА на даче героя.
Ну там дополнительные койкоместа, навес на случай непогоды и т.п. :D

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого :)
Шукайте мене тут
Моя вєло хата


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 00:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 995
Город: Донбасс,Артёмовск
Пол: Муж
Возраст: 65
Зарегистрирован:30.05.2012
Евгений76 писал(а):
Leopold писал(а):
Предлагаю начать сбор средств на сооружение памятника на родине героя( kisa, если кто не догадался).

Ну как-то :doubt: Предлагаю собраные средства использовать на открытие АКАДЕМИИ КРОКОДИЛОВОДСТВА на даче героя.
Ну там дополнительные койкоместа, навес на случай непогоды и т.п. :D

До памятника или после?

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 08:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 9155
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:07.02.2014
Масштаб написанного сопоставимый с творчеством В. И. Ленина!
Молодец, хорошее дело сделал, думаю сильно помог многим людям :smile:

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением

Спорт 1975 года дилемма
концепции)

Велосипеды для семьи 25
шт


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.08.2014 09:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Евгений76 писал(а):
Leopold писал(а):
Предлагаю начать сбор средств на сооружение памятника на родине героя( kisa, если кто не догадался).
Ну как-то :doubt: Предлагаю собраные средства использовать на открытие АКАДЕМИИ КРОКОДИЛОВОДСТВА на даче героя.
Ну там дополнительные койкоместа, навес на случай непогоды и т.п. :D

"Гарри! Я буду учавствовать..." (с) Ярмольник. :cool:
Хотя - Киса стесняется титула "БОЛЬШОЙ УЧЕНЫЙ", который мну ему как-то присвоил...
"СчЩитаю, что Джаз Банд КИСА - безусловно, может выступать в парках города со своими концертами мастер-классамЕ..." (с) :beer:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.08.2014 20:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 10825
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:13.03.2013
:Bravo: :good:
Костя - почесний герпетолог !!! :D

_________________
ИзображениеBeerBike&Co


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.09.2014 22:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 238
Изображения: 134
Город: Kharkiv-Kyiv
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:21.10.2013
Костя, спасибо за теоретический курс. Пора формировать мысли в справочник или книгу. Вердикт - голова светлая, руки золотые.

_________________
ЗиФ 112-512
ЗиФ 21В


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.11.2014 16:20 

Сообщения: 3
Город: Ленинград
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.06.2013
Маленькое замечание по тормозам. На фото клещей колодки установлены неправильно. Упор (закрытая часть обоймы) должна ставиться ПО ходу вращения колеса. Это принципиально, иначе возможно при резком торможении, особенно под горочку остаться без резинок и, как следствие, тормозов. Вылетают они достаточно резво. И заодно этот нюанс нужно прописать в тексте.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.11.2014 16:32 

Сообщения: 5
Город: Волгоград
Пол: Муж
Возраст: 66
Зарегистрирован:07.10.2014
Ну, это если считать их передними.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.11.2014 20:31 

Сообщения: 3
Город: Ленинград
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.06.2013
Возможно, но правку в текст внести желательно. Я видел пару клоунов, улетевших по этой причине.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.11.2014 02:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
olegus78rus
Ага, спасибо, действительно.
Было дело на форуме - коллеге, не очень-то и новичку, подсказали по фотке собираемого вела :yes: , а то так бы и поехал.
Добавил.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.11.2014 02:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 530
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:26.07.2013
kisa писал(а):
UPD: Недавно умные люди посоветовали этот выступ НА ПЕРЕКЛЮКЕ (но не на раме!) спилить для более чёткой работы механизма. Хз, сам не пробовал, но советовавший вызывает уважение, и вообще веломастер известный и авторитетрый...

Я пробовал. Вынужденно :smile: Слизало у меня этот выступ, когда переклюк в спицы залетел (позор!).
Ничего хорошего из этого не выходит. Как ни закручивай его в петухе, все равно иногда переклюк проходит вперед (а упор не позволил бы), цепь ослабляется. И начинается фигня - куда отправится ослабленная цепь - неизвестно. Иногда к спицам, иногда к дропам.

_________________
Спутник В-34 1963 г.
Турист 153-411 1977 г.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.11.2014 11:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Mixal
:yes: Выкинул, от греха подальше.
Спасибо :beer:

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.11.2014 18:40 

Сообщения: 2
Изображения: 4
Город: Zaporozhye, Ukraine
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:14.08.2014
kisa
хотел Вас спросить, можно ли улучшить состояние конусов на фото или это на выброс?
Изображение
Изображение
Изображение
Это один и тот же конус, если чо)) Второй примерно такой же.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.12.2014 00:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Роман Рябов
С виду грустные. Если им лет 70, и вел под реставрацию для редких поездок - то попробуйте. А если нет :cool:

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 10:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 583
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:05.12.2010
Костя, приветствую! Глупый вопрос, но он меня мучает: термоусадка для защиты рулевой продается таких диаметров или обычная так растягивается?

_________________
Мой снаряд
Профиль Strava


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 11:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Продаётся :yes: У нас прямо на рынках стоят такие бочки с термоусадкой и там они торчат самых разых цветов и размеров.
Вложение:
DSCI0305.JPG
DSCI0305.JPG [ 144.22 КБ | Просмотров: 15028 ]

Но это мой НЕлюбимый вариант защиты. Не очень аккуратно получается и приходится поизгаляться - место неудобное, чтоб равномерно греть. На примерах выше видно, насколько изолента аккуратнее выглядит в итоге. Ну а самый любимый вариант - этот: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1293345#p1293345
Упрощённое (без работы болгаркой на токарном станке :facepalm: ) исполнение от коллеги вот viewtopic.php?f=31&t=166215&start=45#p1335412

Да, по вариантам с незаметными резиновыми колечками: все резинки, установленые в начале прошлого лета, сезон выдержали, смазка (Фиол и ХАДО) их не портит. Весной посмотрю на дачный вел, который там зимует - как оно хранение в неотапливаемом помещении выдержало.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 12:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 583
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:05.12.2010
kisa, я никогда не видел таких диаметров термоусадку. Термоусадка кажется самым простым решением.
Решение от toni73 мне кажется самым оптимальным.

Спасибо!

_________________
Мой снаряд
Профиль Strava


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 20:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
kisa писал(а):
Не очень аккуратно получается

Хм.
Аист by "ММВЗ" на fotkidepo.ru:
Изображение


kisa писал(а):
приходится поизгаляться - место неудобное, чтоб равномерно греть

Хм. Взял горелку http://prilavok.biz/view_post.php?id=19176, не касаясь пламенем прошёл вокруг, телемаркет. Фен разматывать было просто лениво :), а горелку поджечь - один раз щёлкнуть :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 20:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Volosaty
Ну, там, гда такая краска - я тоже термоусадку без боязни использую :D :-P - как на подопытном Аисте. А на табуретке стёмно и неудобно было.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 22:06 

Сообщения: 561
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.04.2012
kisa писал(а):


раньше думал что таким только я занимаюсь)))

и подседельный зажим да?

_________________
покупаю любые титановые рамы и вилки, вареные переваренные, а так же запчасти. дорого за налич...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.01.2015 15:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
kisa писал(а):
А на табуретке стёмно и неудобно было.

так железяки вообще едва тёплые были. Термоусадка осаживается при 60 градусах, она тонкая и малотеплопроводная. Поэтому она успевает прогреться и осесть, а железяки (вместе с краской) остаются холодные.

Я (немерянная толпа китайсев) в термоусадку литиевые аккумы усаживаю, а они ооочень не любят перегрева. Греется всё обычными фенами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.01.2015 14:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 388
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.12.2014
Volosaty
+1. Недавно чинил шнур у автохолодильника, так термоусадку прогревал обычным феном для волос (у супруги стырил). Все получилось. Сам был удивлен! :shock:

_________________
ХВЗ Старт-Шоссе 1986г. Продан
ХВЗ Турист 1987г
Старт-Шоссе 76г "Клим Чугункин"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.01.2015 12:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 388
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.12.2014
Сейчас, перебирая купленный Стартон, столкнулся с тем, что в теме очень упрощенно написано про переборку втулок, например ))

К разборке только передней втулки никак не соберусь приступить - в хозяйстве тупо не нашлось ключа для конусов: найденные в пыльном подвале семейники не подходят, а накидные ключи у меня в гараже, но туда лень идти. ))). К тому же для разбора втулки нужно два таких ключа.

Так вот ключ для передних конусов и контргаек нужен 14мм., и лучше из тонкой стали (типа семейника).

_________________
ХВЗ Старт-Шоссе 1986г. Продан
ХВЗ Турист 1987г
Старт-Шоссе 76г "Клим Чугункин"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.01.2015 22:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:D Семейником и пользуюсь для удержания конуса, а контргайку рожковым обычным кручу...
Не, ну совсем азы слесарной магии я пропустил, да. :smile:

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.02.2015 18:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 995
Город: Донбасс,Артёмовск
Пол: Муж
Возраст: 65
Зарегистрирован:30.05.2012
kisa писал(а):
:D Семейником и пользуюсь для удержания конуса, а контргайку рожковым обычным кручу...
Не, ну совсем азы слесарной магии я пропустил, да. :smile:

Тема для очередного мастер-класса.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.02.2015 01:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 131
Город: Київська область
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:19.11.2012
Костя, а советские рулевые имеют два стандарта посадочного диаметра? Для спортивных и дорожников? Ко мне, как часто водится, пришла рама без чашек (В-541) и чашки со старых запасов (от Украины) оказались на 1-2 мм малы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.02.2015 09:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 1099
Город: Бердянск
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.08.2013
Каждый раз в этой теме нахожу что-то новое. В этот раз понравилась идея изоленты на минской чашке в качестве уплотнителя для пыльника. Как раз думал как это реализовать, а тут бесплатный совет :) :good:

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.02.2015 09:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
alekseevD писал(а):
Костя, а советские рулевые имеют два стандарта посадочного диаметра? Для спортивных и дорожников? Ко мне, как часто водится, пришла рама без чашек (В-541) и чашки со старых запасов (от Украины) оказались на 1-2 мм малы.

Отвечу, так как с этим сталкивался. Диаметров было больше одного, два или больше - точно не скажу.
Ищите чашки от Салюта, они на 1 мм шире.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.02.2015 14:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Может быть и больше одного, но мне попадались либо раздолбаные рулевые стаканы, либо кетайские чашки гейропейского стандарта :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 12:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 351
Изображения: 3
Город: Караганда
Пол: Не указан
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.03.2015
какая резьба в задней втулке, на которую трещотка закручивается, на старт-шоссе?
диаметр/шаг

//здесь была попытка нарушения правил темы. Прошу прощения

_________________
моя тема
Старт-шоссе 1978 fix


Последний раз редактировалось begunfr 05.03.2015 07:35, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 17:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
begunfr, :yes: уже добавил момент о резьбах в тот пост, где ключи разные показаны - типа указано было, где левая резьба - пусть ещё и размеры будут:

Цитата:
Резьбы в советских велосипедах:
Изображение

Большинство резьб на импортных велосипедах похожи на советские по размеру, но НЕСОВМЕСТИМЫ. Это касается практически всего - педалей, кареток, клиньев, рулевых колонок, колёсных осей и даже спиц. Конечно, на форуме накоплен некоторый опыт насильного совмещения, но это выходит за рамки темы.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.03.2015 11:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 386
Город: Умань
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:11.11.2014
Кому цікаво як виглядає чешська втулка з середини )
http://www.elegantwheels.net/upload/Vel ... %20PDF.pdf


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2015 23:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Olexiy Kovalenko писал(а):
Кому цікаво як виглядає чешська втулка з середини )

(позіхаючи) Стандартна "торпедо", що в них можна знайти нового?.... Хыба що кривизну термічки (китайські Eagle точно такі самі, тільки термічка - жах, малий конус вмирає на пару з підшипником кілометрів за 500)
До речі, сьогодні мені приїхала новесенька червячна Quando KT-305R з лейблою HISTOP. Перше враження - конуси перетянуті, або мазюки всередині забагато...
І здається, фланці в неї більші за звичні "Торпедо" і OLD 120мм. Доберусь додому - розберу :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2015 23:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Olexiy Kovalenko
Не очень понятно на последних фотках - они вместо родного левого конуса самопальный заколхозили? Посадка рычага с овальным отверстием какая-то совсем уже на грани здравого смысла.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.03.2015 09:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Пафнутий писал(а):
Посадка рычага с овальным отверстием какая-то совсем уже на грани здравого смысла.

Видать в Чехии крепление рычага на разных рамах в разных местах...
А всякого рода "хомуты" - это чисто "нашенское изобретение", про которое им НЕВЕДОМО... :facepalm: :shock: :eek:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.04.2015 12:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 351
Изображения: 3
Город: Караганда
Пол: Не указан
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.03.2015
вопрос насчет отверстия внизу вилки.
туда постоянно вода и грязь попадает, а там в глубине гайка находится с длинным болтом, который ржавеет.

Это отверстие снизу может закрыть какой-нибудь заглушкой, такое предусмотрено изначально?

_________________
моя тема
Старт-шоссе 1978 fix


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.04.2015 17:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
begunfr писал(а):
Это отверстие снизу может закрыть какой-нибудь заглушкой, такое предусмотрено изначально?

нигде и никогда. можете сами приколхозить какую-то пробку, только обязательно с дренажом.
или взять "мовиль" в аэрозоле и задуть.

а вообще крылья рулят.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.04.2015 18:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Volosaty писал(а):
а вообще крылья рулят.

ДИЧАЙШЕ плюсую!

Где-то прочитал:
"Полноразмерные крылья - это ЛОХОВСТВО + ГЕЙСТВО...
- Лоховство + гейство - это ездить с ГРЯЗНОЙ жопой..." (с)

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 25.04.2015 14:20.
Причина: Без полезно
СообщениеДобавлено: 29.04.2015 06:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 351
Изображения: 3
Город: Караганда
Пол: Не указан
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.03.2015
Volosaty писал(а):
begunfr писал(а):
Это отверстие снизу может закрыть какой-нибудь заглушкой, такое предусмотрено изначально?

нигде и никогда. можете сами приколхозить какую-то пробку, только обязательно с дренажом.
или взять "мовиль" в аэрозоле и задуть.

а вообще крылья рулят.

Вложение:
дырка.jpg
дырка.jpg [ 270.8 КБ | Просмотров: 13505 ]

_________________
моя тема
Старт-шоссе 1978 fix


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2015 13:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
begunfr
дренаж где?
и ваще, viewtopic.php?p=1482378#p1482378


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.04.2015 17:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 351
Изображения: 3
Город: Караганда
Пол: Не указан
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.03.2015
Зачем дренаж не пойму

_________________
моя тема
Старт-шоссе 1978 fix


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2015 19:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
begunfr писал(а):
Зачем дренаж не пойму

Потомучто при первом же дожде в резьбовой рулевой вливается между вилкой и выносом. Если всё это заткнуть пробкой - будет гнить в самом нагруженном месте. Плюс сырая среда даёт оржавление и выноса, и болта, и гайки - грозит проблемами при разборке.

Самое правильное - задуть "мовилем" или раствором парафина, и хоть какое-либо крылышко.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2015 06:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 351
Изображения: 3
Город: Караганда
Пол: Не указан
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.03.2015
Понятно. У меня же там пыльник стоит в нижнем конусе. Мне бы как нибудь верхний конус пыльником сделать
Вложение:
пыльниК.JPG
пыльниК.JPG [ 146.51 КБ | Просмотров: 13356 ]

_________________
моя тема
Старт-шоссе 1978 fix


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2015 13:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
begunfr
Снизу в пыльнике отверстие нужно, чтоб вода выливалась. Маленькое.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2015 20:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
begunfr писал(а):
Мне бы как нибудь верхний конус пыльником сделать

Изолента, термоусадка - дёшево, надёжно и практично(с) ;)
не жалко 17 баксов на рулевую - поставить рулевую на промах. Правда, она буржуйского стандарта, поэтому нужен определённый колхозинг.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.05.2015 00:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Не вижу необходимости в пыльнике верхнего узла. А пробка кажется вообще вредной. Действительно, туда ОБЯЗАТЕЛЬНО попадёт вода. Сохнуть не будет, а выливаться будет пытаться через шарики нижнего подшипника. Но там пыльник...

Да и что-то я не припомню там никакого криминала на велах без крыльев, даже на рамах. годами валявшихся на улице вверх ногами. Нелегко вынуть вынос, когда дураки перетягивали его - это бывает. А от ржавчины рама скорее в других местах гниёт.

Тут много разглагольствовали про дренаж viewtopic.php?f=31&t=127617&hilit=zura&start=30#p1118352

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2015 08:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 161
Город: Кривой Рог
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:21.09.2012
Доброго времени суток. Возник вопрос по кареткам. Имеется немецкий дорожный велик с 3-х ск. планетаркой. Стоит каретка Минского типа, тоесть без резьбовая. Была в ужасном состоянии, поменял вал, конуса и подшипники. Понимаю что долго такая конструкция не прослужит, так как качество материала не то. Что можно поставить вместо этой конструкции ? Читал что можно 203 подшипники всунуть, но хотелось бы конечно картридж. Вроде так надежней былоб. Извините если не в тот раздел написал. Вот такой велик у меня на 26 колесах.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2015 09:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
andrej80 писал(а):
Читал что можно 203 подшипники всунуть, но хотелось бы конечно картридж

Идём на свалку, выискиваем ашан с живой кареткой, каретку отрезаем, пилим/протачиваем, вырезаем в полученной вставке отверстия для вентиляции рамы, обрезаем кареточный стакан на раме (каретка BSA обычно 68мм длиной, безрезьбовая обычно 70), забиваем вставку, фиксируем её парой-тройкой электрозаклёпок, крутим картридж.

Но я вижу систему под клин - значит нужно покупать вот те безымянные индокитайские картриджи под клин, иначе ещё придётся вывалить ещё 300+грн за систему. При таком раскладе вал под подшипник 203 (17мм в диаметре) и пара приличных герметичных подшипников смотрятся более разумным выбором. Вал диаметром 16мм крайне не рекомендую - ибо подшипники или комплектные китайцы с жестяными шайбами, или дорогущие японцы. Также не надо брать вал с накаткой на месте установки подшипников (см. фото) - такое собирается очень легко, но так же легко и разваливается.
Вложение:
00000002458.jpg
00000002458.jpg [ 11.13 КБ | Просмотров: 13199 ]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2015 11:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 351
Изображения: 3
Город: Караганда
Пол: Не указан
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.03.2015
Мой совет: найти ашановский велик, вырезать у него кареточную трубу и впрессовать её в этот кареточный узел. Я так и сделал. А потом можно уже делать что хочешь.
Я в начале пробовал такие промподшипники, как выше, ставить. Ерунда получается. Вариант с чашками тоже плохой, возможно у меня руки кривые.
Также, важен момент, есть ли всякие станки, токарные и прочие.
Пресс можно заменить большими тисками

_________________
моя тема
Старт-шоссе 1978 fix


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2015 12:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
begunfr писал(а):
Ерунда получается. Вариант с чашками тоже плохой, возможно у меня руки кривые.

При наличии штангеля вал под промы с нужными допусками отбирается прямо на рынке.
На современных "Аистах" единственное что осталось от совка - томпсоновская каретка, при должной регулировке оно ходит долго и упорно. А вот китайский новодел любит дохнуть, правда, и стоит копейки :pardon: - раз в 2 года можно и поменять :D
Сам езжу второй год на вале и базарных китайских 203 с жестяными шайбами :facepalm: на 20" в любую погоду и время года - полёт нормальный. Правда вал носил токарю - это оказалось быстрее, чем идти менять.

begunfr писал(а):
А потом можно уже делать что хочешь.

картриджи под клинья - гуано, ибо стоЯт всё те же подшипники с жестяными шайбами :facepalm: , с резинками не видел. Новодельные базарные валы с чашками (в английскую каретку) под клин - опять гуано, разве что где на разборке найти каретку с европейца. Ставить квадрат - понадобится система, стОящая как половина того велика - ибо базарные квадраты гуанище.

begunfr писал(а):
Пресс можно заменить большими тисками

деревяшка и молоток ;)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2015 12:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 161
Город: Кривой Рог
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:21.09.2012
Спасибо за ответы. Наверное поспрашую б/у раму ашана. Систему поменяю на нормальную. Темболее вел мне обошелся в 100 грн. Так сказать по знакомству. :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2015 19:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Цитата:
Вопросов разных модернизаций и переводов советских велосипедов на китайские говнодетали с целью улучшения и осовременивания прошу здесь не затрагивать


Давайте здесь все-таки обходиться без обсуждения приделывания мусора типа кваратных кареток, двойных ободов, шимонопередач и прочего базарного кЕтая - тема замышлялась как методичка по благородной классике и самоличному приведению в порядок родной комплектухи, а не по сомнительным технологиям кроководства из 2000-х гг.

Кстати, в "Моем гараже' (в подписи) в первом посте довольно дофига ссылок по борьбе с минскими каретками.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.05.2015 20:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 127
Город: Золотоноша,Черкаси
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:17.04.2007
А така відома? Ставиться на одну з моделей сучасного вітчизняного велопрому. Дуже важко знайти в продажі.


Вложения:
IMG0114A.jpg
IMG0114A.jpg [ 18.62 КБ | Просмотров: 13086 ]


_________________
Rock Machine Crossride 500


Последний раз редактировалось GDR 08.05.2015 20:46, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.05.2015 20:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Так минского типа (томсон, если угодно), просто с квадратным валом. Наружный диаметр же 40 мм? Такой кЕтай неоднократно на базарах и в дешёвых веломагазинах видал.

Если бы меня угораздило с таким велом связаться (а куда б я делся - знакомые всякое притаскивают :D ), постарался бы использовать всё из СССР, кроме самого вала (чтоб квадратную систему не менять, раз уже она есть). А к валу здесь требования не очень жёсткие. Скорее чашки-конусы-шарики в негодность придут, так их и заменить нормальными.

Ну или воспользовался бы одним из вариантов "борьбы" с минскими каретками с поправкой на тип вала. Но это геморней.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.05.2015 21:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 127
Город: Золотоноша,Черкаси
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:17.04.2007
Завтра поміряю діаметр. Але підшипники там, на відміну від мінської, на 10 шариків (теж окремо таких в продажу не бачив) :unknown: Я недавно розібрав свій Водан-Турист для відновлення і постало питання що робити з кареткою? На самому валу помітних слідів зносу не видно а ось підшипники... Один тримає всі шарики в сепараторі а з ін. половина висипались. На місцевих базарних велоточках пропонують мінський 9-шариковий підшипник за 6грн. Яке має бути оптимальне рішення?

_________________
Rock Machine Crossride 500


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.05.2015 21:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
kisa
По отзывам самих продавцов, на таком валу первыми умирают гайки.
Поставил на свой складной такой вал (достался дешево, потому не жалко), заодно и проверим, так ли это.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.05.2015 21:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
GDR писал(а):
... На самому валу помітних слідів зносу не видно а ось підшипники... Один тримає всі шарики в сепараторі а з ін. половина висипались. На місцевих базарних велоточках пропонують мінський 9-шариковий підшипник за 6грн. Яке має бути оптимальне рішення?

Подшипник не должен стоить 6 грн.
Тут может быть два объяснения такой цены:
1 - это не подшипник.
2 - то же.
Нормальный подшипник стоит не дешевле 40-50 грн.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.05.2015 21:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:D А что там на вале может износиться - резьба или квадрат? Я ж поэтому и говорю, что вал бы оставил родной, а сами подшипники (чашки, конуса) добыл бы из старого Аиста, Орлёнка или Салюта. А шарики 6,0 мм вообще новые и НЕ из велосипедного магазина взял бы. Не 6 и не 8 шт, а сволько влезет, по правилу "-1".

Ну, как промежуточный вариант, взял бы (через проверку твёрдости деталей напильником) такую каретку на базаре, толко под клинья, и переставил на свой родной квадратный вал. Но они редко попадаются пристойные.

Да, в эти кЕтайские потроха почти нереально подобрать прямо подшипник подходящий. Немного отличается диаметр сепаратора - оно рассыпается там внутри уже на стадии сборки. Так что только шарики насыпью (можно расколупать два новых подшипника из магазина на один свой, если нормальных, не велосипедных шариков нет).

Конечно, это всё при условии совместимости деталей. Советская такая каретка имеет резьбу на валу М18х1 левую с двух сторон, и чашки диаметром 40,0 мм.


Паша, коллега GDR явно имеет ввиду сепаратор с шариками - велоподшипник без чашки и конуса, по сути. они так и стОят - сам знаешь. Но из-за несоответствия размера сепаратора (при правильном размере шариков), шарики высыпаются.

Я и предлагаю на каждую сторону наколупать шариков из таких новых подшипников, установив их в количестве "-1" Хм, с чего гайкам умирать? А, конуса :yes: С твоими продавцами :facepalm: :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.05.2015 21:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
kisa
А, если так, то да. Ну, про конуса я и сам понял, без продавцов, вид соответствующий. :D
Кстати, недавно обнаружил интересное.
Периодически для меткости глаза постреливаю из рогатки по баночкам, использую свинцовые шарики (картечь), но она дорогая и какбэ не экологичная.
В охотничьем магазине прикупил недорого пакет шариков для рогатки - стальных. По виду шарики от подшипника, диаметр 6 мм ровно, проверял штангелем.
Планирую поставить в торпеду и покататься по буеракам. Если мои подозрения подтвердятся, то значит есть дешовая альтернатива шариковым барыгам. :D

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.05.2015 22:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 127
Город: Золотоноша,Черкаси
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:17.04.2007
kisa пропонуєте натикать в чашку самих шариків без сеперетора? Між іншим шарики які повивалювались майже не мають слідів зносу а ось сам сепаратор "підгулявший" у посадочних для шариків місцях.

_________________
Rock Machine Crossride 500


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.05.2015 22:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:yes: сепаратор - фтопку.
Учите матчасть :D viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243347

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 14.05.2015 16:13.
СообщениеДобавлено: 24.06.2015 12:09 

Сообщения: 5
Город: Луганск
Пол: Муж
Зарегистрирован:24.06.2015
просто молодец :twisted:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.06.2015 15:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.06.2015 13:47 

Сообщения: 1
Пол: Не указан
Зарегистрирован:27.05.2010
Нашел на чердаке Аист 20 летней давности, было решено привести его в порядок для жены :)))

Изношено было все :))), каретка вся слизана, шатуны то же, камеры вылезли через резину, тормозов не было вообще.

Поставлено:
1. Резина Кенда + новые камеры.
2. Новое сиденье.
3. Каретка, сказали на базаре что родная минская, потому как китай даже на ощупь был намного хуже, искал под квадрат но качество в продаваемых было ужасное.
4. Задняя втулка чешская со стаканом идет, по хорошему колесо нужно было спицевать, но так как ставил на родное то пришлось лапку тормоза и гайку поставить со старой втулки, так как чуть не становилось.
5. Шатуны.
6. Краска в балончиках, лак и грунт.
7. Наклейки.
За все про все выложил 1100грн.

Изображение
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.06.2015 23:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Central
:D Допустим. А почему в этой теме, а не в Крокогалерее, например? (отвечать не надо :D )

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.07.2015 12:20 

Сообщения: 4
Город: Запорожье
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:05.07.2015
kisa, подскажи пожалуйста.
Я выбил клин из правого шатуна, а он на отрез не хочет сниматься. Что с ним делать? Левый снял без проблем.
И что делать, если клин великоват для нового шатуна.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.07.2015 00:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Расшатывать, вращать, кипятком полить.
Чё-то мне "новый шатун" не нравится прямо по интернету :D Или клин новый? Тогда тем более не нравится.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.07.2015 08:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
add_file
Вы правый шатун с шестеренкой, надеюсь, снимаете?

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.07.2015 02:03 

Сообщения: 3
Город: Ровно
Пол: Муж
Возраст: 24
Зарегистрирован:09.07.2015
Хочу детали очистить вашим методом, но не сильно разбираюсь в деталях возможно вы сможете мне помочь, поможет лимонная кислота с этой частью детали?
http://vk.com/doc74866867_405951145?has ... 2a73642b49
Еще я видел как вы очищали шпицы от ржавчины, их нужно все снимать?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.07.2015 16:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Yura Petrov писал(а):
поможет лимонная кислота с этой частью детали?

угу. Только весь эксцентрик разобрать - оська и пружины вполне могут быть оцинкованные, их в кислоту низзя.

Yura Petrov писал(а):
Еще я видел как вы очищали шпицы от ржавчины, их нужно все снимать?

по хорошему - да. Но если неохота играться с повторной сборкой и регулировкой колеса - отодрать ржавчину мочалкой можно и на собранном колесе.
Втулку исесна на собранном колесе начищать до блеска крайне неудобно, но можно слегка пошуровать мочалкой для посуды и так.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 10:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 898
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:23.03.2015
По поводу данной темы. Очень не зря она стоит в топе. Kisa огромный respect и большое человеческое СПАСИБО!!! за то что всё по полочкам разложил для меня, как и для всех новичков, кто подцепил "Кроковирус" эта тема реально находка, напрашивается сравнение с Библией :D Огромный труд, который заслуживает уважение :good:

_________________
Життя пройде, немов вода,
і відцвіте, немов вишнева гілка...
в житті одна помилка - не біда,
біда, коли усе життя - помилка.
Ліна Костенко.


"Ветерок"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 10:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 421
Город: Dnipropetrovsk, Ukraine
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.09.2014
leonyar писал(а):
По поводу данной темы. Очень не зря она стоит в топе. Kisa огромный respect и большое человеческое СПАСИБО!!! за то что всё по полочкам разложил для меня, как и для всех новичков, кто подцепил "Кроковирус" эта тема реально находка, напрашивается сравнение с Библией :D Огромный труд, который заслуживает уважение :good:

ППКС и вдогонку вопрос. Как снять трещетку с задней втулки? В какую сторону откручивать по часовой или против?

Надіслано від мого SM-G7102, використовуючи Tapatalk


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 11:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 1739
Город: Львів
Пол: Не указан
Зарегистрирован:23.10.2009
Проти годинникової стрілки , за годинниковою він закручується (коли крутиш педалі) .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 11:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 421
Город: Dnipropetrovsk, Ukraine
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.09.2014
romm писал(а):
Проти годинникової стрілки , за годинниковою він закручується (коли крутиш педалі) .

А можно ли зажимать таким ключом Изображение

Надіслано від мого SM-G7102, використовуючи Tapatalk


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 12:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 898
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:23.03.2015
Без вреда для трещотки думаю нет. Я кинул тебе в личку, развернутый ответ, по поводу откручивания трещотки. Лучше бы ты трещотку сфотал. Я старую советскую трещотку выкрутил без хлыста, при помощи 2 отверток и молотка, трещотка и втулка остались не покарёженными :)

_________________
Життя пройде, немов вода,
і відцвіте, немов вишнева гілка...
в житті одна помилка - не біда,
біда, коли усе життя - помилка.
Ліна Костенко.


"Ветерок"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 12:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 421
Город: Dnipropetrovsk, Ukraine
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.09.2014
leonyar писал(а):
Без вреда для трещотки думаю нет. Я кинул тебе в личку, развернутый ответ, по поводу откручивания трещотки. Лучше бы ты трещотку сфотал. Я старую советскую трещотку выкрутил без хлыста, при помощи 2 отверток и молотка, трещотка и втулка остались не покарёженными :)

Спасибо за ссылку, но она у меня к сожалению не открывается. Вот эту часть не могу снять...Изображение
Зы открылась почитал, но вопрос как снять трещетку остался открытым


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 13:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 898
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:23.03.2015
kukharenko писал(а):
leonyar писал(а):
Без вреда для трещотки думаю нет. Я кинул тебе в личку, развернутый ответ, по поводу откручивания трещотки. Лучше бы ты трещотку сфотал. Я старую советскую трещотку выкрутил без хлыста, при помощи 2 отверток и молотка, трещотка и втулка остались не покарёженными :)

Спасибо за ссылку, но она у меня к сожалению не открывается. Вот эту часть не могу снять...Изображение
Зы открылась почитал, но вопрос как снять трещетку остался открытым

Мда... Теперь уже и этим ключом можно... Тяжелый случай. Пусть более опытные комрады поправят, но зря Вы втулку с обода сняли предварительно не сняв трещетку. Теперь сложно будет и без "потерь" не обойтись. Короче говоря фиксировать втулку, цеплятся за остатки трещетки и откручивать против часовой. Я бы наверно бросил эту затею....

_________________
Життя пройде, немов вода,
і відцвіте, немов вишнева гілка...
в житті одна помилка - не біда,
біда, коли усе життя - помилка.
Ліна Костенко.


"Ветерок"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 13:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 1099
Город: Бердянск
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.08.2013
kukharenko да, без колеса сложно что-то сделать :( Само колесо офигенный рычаг. Я бы рекомендовал собрать колесо ну скажем на старом ободе и старых спицах, можно даже с восьмеркой, главное чтоб получился рычаг. Сам корпус втулки зажать в тиски через бруски и крутить колесо. Мне помогало, хотя бывало и без тисков обходился.

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 13:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 421
Город: Dnipropetrovsk, Ukraine
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.09.2014
Дело в том, что мне втулка досталась в таком виде. Хотел снять кассету с трещеткой и поставить на новое колесо. Реально ли на базаре купить новую трещетку без кассеты?

Надіслано від мого SM-G7102, використовуючи Tapatalk


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 13:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
leonyar писал(а):
зря Вы втулку с обода сняли предварительно не сняв трещетку. Теперь сложно будет и без "потерь" не обойтись. Короче говоря фиксировать втулку, цеплятся за остатки трещетки и откручивать против часовой. Я бы наверно бросил эту затею....

Таки да, надо колесо собрать и только тогда продолжить.
Если втулка разборная конечно.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 20:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:yes: Без колеса - пустая трата времени. Я когда-то корпус втулки грохнул тисками, но трещётку не открутил.
И лучше откручивать не кривыми плоскогубцами, а трубным/газовым/попкой ключом. Коллеги писали, что зажимали трещётку в тисках, а колесо крутили - так, наверное, даже лучше. Основание трещётки довольно прочное - там и сталь непростая, и термообработка, но всё же с умом надо подходить. Однако сначала придётся таки подсобрать какое-то колесо - хоть со старыми спицами и кривым ободом от дорожника. Без этого и не пытайтесь.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 20:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 421
Город: Dnipropetrovsk, Ukraine
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.09.2014
Всем спасибо за советы. Психанул и купил новую...

Надіслано від мого SM-G7102, використовуючи Tapatalk


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 21:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 1739
Город: Львів
Пол: Не указан
Зарегистрирован:23.10.2009
Я не впевнений (давно робирав) , але , можливо , то виглядає на задню втулку , що ставилася виключно на турист . Там той вузол був не розбірний , тобто - далі не розбиралося , зроблено одним куском металу . В мене в гаражі лежить таке живе колесо . Провірити не складно . Зірочки на барабані були на шліцах на відміну від різьбових на "п"ятіріку" .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 21:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
romm
Не, эта стартоновская, откручиваемая. Про туристовскую неоткручиваемую в основном материале пару раз писал, здесь же виден алюминиевый фланец характерной формы и хромированная центральная часть немного.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 23:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 1739
Город: Львів
Пол: Не указан
Зарегистрирован:23.10.2009
На стартонівську я робив зйомник зі старої основи пятіріка (наждаком робив шліци) . Але вона не похожа на стартон , там собачки були на іншій частині . Хіба то якась невідома мені конструкція ( "в чём я лично сомневаюсь") , або якась аноземна .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2015 23:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
А их несколько ставились разных - я уверенно различаю три - две наших и одна то ли индийская, то ли чешская.. Но сам корпус втулки - стартон.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.07.2015 08:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1099
Город: Бердянск
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.08.2013
kukharenko писал(а):
Всем спасибо за советы. Психанул и купил новую...


Слабак :D

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.07.2015 08:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 421
Город: Dnipropetrovsk, Ukraine
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.09.2014
denis_ber писал(а):
kukharenko писал(а):
Всем спасибо за советы. Психанул и купил новую...


Слабак :D



Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.07.2015 08:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
denis_ber
:ROFL:

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2015 00:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 6
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:27.07.2015
kisa и все причастные, извиняйте, если недогуглил -- но уж пусть будет.
Есть туристовское заднее колесо со стальной трещоткой, на нём звёздочки 16-20-24 с двумя проставками и резьбовым кольцом. А везде пишут, что есть вариант с четырьмя и пятью звёздами. Это на той же трещотке? Стоит ли их такие поискать?
Я ещё не до конца вылечился от скоростей, и (заочно) кажется, что больше -- лучше :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2015 16:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
dvdianov
У Вас редкое уже колесо от старинного Спутника (у меня такое даже со стальным узким ободом-чайкой было, что очеень порадовало мой туринг). Позже на тот же барабан стали пихать четыре тонких звезды и проставки потоньше.
Ваши звёзды ещё широкие под сингловую цепь. Вечный трёхпередачный механизм :D
Пять звёзд - это уже на другую втулку, где трещётка откручивается.

Т.е. для перехода на 4 передачи ножно заменить звёзды и проставки, не трогая всё остальное. Для перехода на пять и более - втулку в сборе. Для постройки велосипеда с нормальным количествм передач :-P я стал широко применять втулки Торпедо viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1725#p1500663

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.08.2015 03:24 

Сообщения: 4
Город: Запорожье
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:05.07.2015
kisa
Извиняюсь за столь долгое молчание. Шатуны, действительно, новые. Украина у меня 2015 года выпуска, соответственно - всё на ней "не радующее". Её родные шатуны подвели при ПЕРВОЙ поездке срывом резьбы у педали. Клинья стояли, и лучше я не покупал (ввиду отсутствия старых аналогов или б/у, которые не проржавели до неузноваемости вместе с резьбой), пластичные чуть менее пластилина :D , сминаются спустя 10-20 поездок включая педалинье на нехилый затяжной подъём у моего дома. Просто закупил несколько клиньев прозапас. Шатуны радуют прочностью - 48 HRС, что немного более, чем у стали 45, при чём, на месте снятия покрытия для проверки прочности, лишь тонким ОЧЕНЬ мелко дисперсным слоем ржавчины покрылись, после чего прекратилось продвижение ржавчины в глубь. Сам слой ржавчины прекращает доступ к кислороду, даже, у стали 45ки спустя 120-1050мкм, Карл! (хэштег интернет мем). У меня слой составил 60-63 мкм и, вроде, не увеличивается. Именно по этому я без понятия что за материал использовался. Все оси отверстий на шатунах (ВСЕ!!!) в разных направлениях и расположение этих осей не радует.
А сейчас назрел вопрос связанный с рулевой колонкой.
При покупке был люфт. Прижимная чашка свободно крутилась. Я её рукой вкрутил, контр гайкой зажал. Вскоре появился люфт внизу рулевой колонки и проездил я с ним дней 5, не более. По окончанию 5го дня люфт исчезает, появляется зазор между контр гайкой и чашкой такой, что мне начала мешать своим шумом шайба, стоящая между ними. Чашку не сдвинуть рукой, а контр гайка застряла так неподвижно, что немного счесал её края пытаясь её открутить. Что мне с ними делать? Откуда зазор там, где он не должен быть даже теоретически? Как открутить контр гайку? Или катать дальше, ведь люфта нет? Икак предотвратить повторение ситуации?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.08.2015 21:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 1739
Город: Львів
Пол: Не указан
Зарегистрирован:23.10.2009
kisa писал(а):
dvdianovПять звёзд - это уже на другую втулку, где трещётка откручивается.


В мене ще лежить заднє колесо , зібрано на втулці , де тріскунчик не відкручується , зібраний прямо на втулці , і там в мене було п"ять зірок на шліцах ( не виключено що від народження там було 4 зірки) і набір зірок від 14 до 28 для підбору передач . Це з мого кросового ровера , в ті часи цей варіант був самим доцільним .Інших просто не було . Це було більше 30 років тому . Пам"ятаю , що це була втулка від туриста .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.08.2015 23:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 479
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:24.05.2015
решил для сравнения покрасить грунтом гф-21 с последуюющей покраской пф-115,но какая то херня выходит-грунт сохнет слишком быстро,наносится разводами,там где уже подсох если зацепишь кисточной тянется,попробую перечухать и краской все таки покрыть,а нет так пескоструй и порошек,а может баллон "Motip" поможет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.09.2015 22:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 6
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:27.07.2015
Собираю вот взад задний переключатель после мойки-чистки, и не собирается! Вот фото проблемы:
https://goo.gl/photos/CQ9gRpQudh87Ao338
Затруднение в том, что при, казалось бы, верно вставленной пружине параллелограмма, она при работе цепляет за вот тот упор под винт. Видно, ушко пружины достаёт до упора.
Внимание, вопрос: как можно неправильно собрать такой простой узел, и что делать?! :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.09.2015 22:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 1099
Город: Бердянск
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.08.2013
dvdianov так а что не нравится? Мне кажется в рабочем положении до такого состояния рамка и не складывается как на фото. Неправильно тут только натяжение пружины можно сделать.

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.09.2015 23:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 6
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:27.07.2015
И правда, об этом я не подумал...
А вот так заправленная с другого конца пружина -- правильно в смысле натяжения?
https://goo.gl/photos/XzVgWGVFe9c2BzYm7


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.09.2015 14:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:18.08.2015
Спасибо за подробное руководство. Доступно и понятно даже человеку, который не разбирал велосипед никогда.

P.S. Вот бы ещё кто-то написал дополнение где искать эти самые заборы под которыми велосипеды валяются :D Ковыряться в железяках интересно, а постоянно мониторить OLX в поисках СШ не по цене самолёта не очень..


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.09.2015 21:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:D А Вы не скачивайте железо из инета, оно там действительно лоховское. Интернет-продавану-то на рынке не мёрзнуть, за место не платить, в глаза покупателям не смотреть и оскорбления лично не выслушивать.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.09.2015 19:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 125
Изображения: 0
Город: Кременчук
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.04.2013
А как бы проще выровнять вот такой горб:


Вложения:
IMG_2686+.JPG
IMG_2686+.JPG [ 86.26 КБ | Просмотров: 11344 ]


_________________
Куплю вилку старт-шоссе
Куплю рулевые чашки старт-шоссе (не турист!)
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.09.2015 21:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Ілія
Палочно-верёвочным методом. Но это может быть следствием заводской правки рамы, чтобы базовые точки на места встали. А после рихтовки оно где-то ещё вылезти может.. Не отговариваю, но думать об этом надо.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.09.2015 22:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 125
Изображения: 0
Город: Кременчук
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.04.2013
То есть можно не обращать внимания и считать амортизационным элементом? (эта труба работает вроде бы на растяжение)

_________________
Куплю вилку старт-шоссе
Куплю рулевые чашки старт-шоссе (не турист!)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2015 08:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:yes: Склоняюсь у этому, если не вижу ясных подтверждений, что оно появилось в эксплуатации. Сама по себе одна труба врядли изогнётся. Если предположить, что это травма (например от удара по трубе снизу при перевозке), то верхняя труба должна изогнуться немного тоже.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2015 18:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 388
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.12.2014
Кость, а чо делать, если отверстия в фланцах втулки зенкованы под фабричный набор? Делать фабричным?

_________________
ХВЗ Старт-Шоссе 1986г. Продан
ХВЗ Турист 1987г
Старт-Шоссе 76г "Клим Чугункин"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2015 22:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 1099
Город: Бердянск
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.08.2013
Ілія писал(а):
А как бы проще выровнять вот такой горб:


Был в гараже, на трех рамах СШ точно такой же изгиб у каретки, это однозначно по заводу. Рамы 66, 68 и 87(примерно) годов

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.10.2015 13:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 388
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.12.2014
denis_ber писал(а):
Ілія писал(а):
А как бы проще выровнять вот такой горб:


Был в гараже, на трех рамах СШ точно такой же изгиб у каретки, это однозначно по заводу. Рамы 66, 68 и 87(примерно) годов

А у меня на одной раме похожий изгиб на верхней трубе ).. Возможно трубы подбирались от другого размера рамы, и подгибались )

_________________
ХВЗ Старт-Шоссе 1986г. Продан
ХВЗ Турист 1987г
Старт-Шоссе 76г "Клим Чугункин"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.10.2015 14:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
kulmania писал(а):
Возможно трубы подбирались от другого размера рамы, и подгибались )

Да ну нах..."Не верю...!" (с)
На много ли труба станет короче от ТАКОГО "подгиба"...? :wink:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2015 18:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 518
Город: Краснодар
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:03.11.2015
Здравствуйте!
По рекомендации друзей(С)ANDYBAZ :wink: ), и вдохновленный сим ресурсом, решил обозначиться в этой теме.
Предыстория такова: приобретён велосипед из-под забора, (немецкий, прошлого века ,70-80-х годов примерно) марка Торнадо, с 3-х скоростной планетаркой, очень хочется его "закрокодилить"...Вел внешне в меру ржавый и проходит частичную реабилитацию в лимонной кислоте, по советам Константина, обода и втулки приобрели лучший вид. Отданы на переспицовку.
Сейчас нужна ваша помощь в выборе системы, на этом велосипеде стоит безрезьбовая каретка на 40 мм и клинья, металл там бронетанковый немецкий, ничего не износилось, разве что морально...То есть там то, что называете "Минской" кареткой, видимо её и копировали минчане...Логичным продолжением клинового крепления шатунов, вроде как, считается - квадрат, но хотелось бы посоветоваться о возможностях установки следующего поколения креплений, то есть шлицевое...Хотелось бы услышать ваши советы по этому поводу какой вариант шлицевого вала наиболее оптимален на "крокодиле"? И как это осуществить наиболее элегантно? Например, в каретку диаметром 40 мм можно вставить подшипники с внешним диаметром 40, а с внутренним - есть варианты: на 17, на 20, на 25...Как поступить?
Да, вел у меня с 26-ми колёсами.
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2015 20:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Кубанец писал(а):
По рекомендации друзей(С)ANDYBAZ :wink: ), и вдохновленный сим ресурсом, решил обозначиться в этой теме.

"(с), купил автомашину "Москвич"... Новая модель!" (с)

Настоятельно рекомендую в "Крокодиловодстве" создать СВОЮ тему (как в Питере), и вот почему:
Здесь прочитают лишь те, кто "подписан", и то - покуда через несколько постов твой вопрос ЗАТОНЕТ вместе с этой страницей.
Ну, а НОВУЮ тему увидит ЛЮБОЙ, зашедший на форум. Соответственно - число "советчиков" будет гораздо больше... :shock:
ИМХО - народ здесь ПРИВЕТЛИВЕЙ, не такой "пальцатый"...
Уж если там ты сумел 70 постов собрать, здесь примут не хуже... Да и случись чего - "От Питера до Москвы..." (с)
В смысле - до Харькова ведь ближе! :wink:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2015 20:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 518
Город: Краснодар
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:03.11.2015
Спасибо, хорошо! Да, :wink: до Харькова нам тут рукой подать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2015 23:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Кубанец писал(а):
Логичным продолжением клинового крепления шатунов, вроде как, считается - квадрат

Квадрат начал использоваться как пошла весовая война - в дюралевых шатунах клины быстро убивают посадочные места.
Скрещивать "минскую" каретку и квадрат - ИМХО не стоит, если родные шатуны и звезда в хорошем состоянии. Ибо валы, которые продаются по базарам, кроме как "страх господний" не назвать (металл и термичка непонятные, размеры самого квадрата гуляют, длина слабоподходящая).
Можно было бы использовать валы от картриджей (в своей массе они сделаны точнее и металл правильный), но у них диаметр 13мм (или 14, непомню). Поэтому нужны какие-то чашки или в раму, или на вал - ибо подходящих подшипников просто нет. Как вариант - изготовить вал, но тут нужны станки и термичка, что не очень тривиально.
Можно вырезать из какого-то ашана кареточный стакан и вварить его в раму, но старую раму мучить как-то жаль...
Ещё один момент - понадобится новая система и шатуны, а это удовольствие стоит ощутимых денег (самые бюджетные Провилы вылетают в 30 баксов минимум). Ибо базарные шатуны - просто говнище.

Подытоживая: если родные железяки не убиты, ставте их и пусть служат дальше. Они намного лучше того, что сейчас производится/продаётся.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.11.2015 11:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 518
Город: Краснодар
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:03.11.2015
Спасибо!
Техническое состояние шатунов, клиньев и звезды - зер гут. Внешний вид - "осыпалась позолота", то есть ржавые и хромовое покрытие утрачено местами...
Всякого рода базары у нас изживают любым образом, так что супермаркеты и интернет-торговля, та же проблема и с токарями, то есть, приварить и отрезать можно, но вот изготовить что-то - проблема...Хотя и решаемая...
По поводу валов: думаю поискать ради вала б/у картриджи у "фетишистов", которые их меняют на новые модные. Чашки в каретку или на картридж - тоже об этом думаю... :wink: Есть ли какие переходники от 1,37" на 40 мм?
Я пока не могу пока понять, какого типа вал и систему к нему выбрать, чтобы в последствии не "попасть" на очень дорогие шатуны...
Что делать с покраской? Предложения "пескоструй велосипеда с последующей окраской порошком", в пределах 30-40$...Как то дорого ... Одно время красили металлоконструкции краской Хамерайт молотковая, очень хорошо смотрится, правда и цена у неё соответствующая. Зато красить можно хоть кисточкой, всё потом самовыравнивется, краска эта три в одном, можно красить по ржавчине, потом при попытке отколупнуть, под краской ржавчина не обнаруживается...
Изображение
Почитал отзывы, что-то весьма противоречивые...Будем искать альтернативы...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.11.2015 14:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Кубанец
Обычная молотковая эмаль прекрасно держится. Она дешевле ровно втрое от хаммерита. Но красить поверх ржавчины мне в голову не приходило. :D

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.11.2015 16:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Кубанец писал(а):
Есть ли какие переходники от 1,37" на 40 мм?

Volosaty писал(а):
вырезать из какого-то ашана кареточный стакан

;)
После этого туда можно вкрутить огроменный спектр кареток и систем. Но: самые дешёвые при этом остаются всё те же "квадрат" и Prowheel (или что удасться скрутить с какого евровела), остальное существенно дороже. И для неспортсмена - нафиг не нужно. А некоторые (приснопамятные каретки Hollowtech2) в довесок имеют крепкие проблемы с ресурсом.

Фабричные переходники видел только для BB30-BSA (именно этот вариант можно использовать, если проточить - у него внешний диаметр 41мм) и американка-BSA (хз, можно ли адаптировать, у американки внешний диаметр 54мм).
При наличии токаря и материала - можно из картриджа соорудить аналог переходника американка-BSA, но там мяса мало под винты. Если поискать мелкие подшипники (я как-то копался - есть там несколько подходящих типоразмеров, можете найти мои измышлизмы в гараже у Кости), можно собрать вполне приличный узел.

Кубанец писал(а):
Внешний вид - "осыпалась позолота", то есть ржавые и хромовое покрытие утрачено местами...

Костя на "бельгийце" применил порошок - смотрится приятно и должно иметь весьма приличный ресурс. Остальные варианты тоскливы, разве что найти гальванику или сооружать гальванику дома. В принципе, ничего сложного там нет, главная проблема - нарыть весьма специфические реактивы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.11.2015 21:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 518
Город: Краснодар
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:03.11.2015
Большое вам спасибо!
Продолжу здесь, в новой теме:
viewtopic.php?f=31&t=296325


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.11.2015 01:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
kulmania писал(а):
Кость, а чо делать, если отверстия в фланцах втулки зенкованы под фабричный набор? Делать фабричным?

Я оперативненько отвечаю :D
Они на стартонах везде так насверлены. Но я давно применяю шайбочки М2 под головки на всех своих колёсах, и там просто разное количество шайбочек на разных фланцах и разных спицах(внутренних/наружных) получается.
Про эти шайбочки подробно здесь http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelb ... ml#washers
Изображение

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.11.2015 20:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 125
Изображения: 0
Город: Кременчук
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.04.2013
А какие отечественные/импортные/кустарные колодки посоветуете к штатным тормозам туриста/стартона для наилучшего торможения? Обода есть и стальные, и алюминиевые. (На настройку тормозов, замену тросиков/рубашек прошу пока не переключаться)

_________________
Куплю вилку старт-шоссе
Куплю рулевые чашки старт-шоссе (не турист!)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.11.2015 00:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Колодки к ободу подбираются. На импортных маркировка попадается сталь (steel) или сплав (alloy).
По стали соответвтвующие только и тормозят. Остальное об алюминиевых ободах (кстати, рассказки про разное торможение на ободах разной крутости похожи на бред).
Я пробовал делать из композитной ж.д. колодки, но пока материала мало для выводов.
По алюминию хвалят трёхцветные колодки.
Разницы между базарными и фирменными (шемоно сора) колодками не замечал.
Реально дорогих колодок не пробовал.
Самые дешёвые современные колодки в дождь очень сильно пачкаются.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.11.2015 10:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
Цитата:
торможение на ободах разной крутости похожи на бред
иногда думаю, что это правда. скорее от алюминя зависит. бывает старый дорожка весь какими-то крапинками покрыт, причем гладкий, а бывает - аж блестит.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.11.2015 14:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 125
Изображения: 0
Город: Кременчук
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.04.2013
kisa писал(а):
Я пробовал делать из композитной ж.д. колодки
А где их искать? Возле вагонных депо? Я тут смотрел, вроде нигде ничего не валяется :smile:

_________________
Куплю вилку старт-шоссе
Куплю рулевые чашки старт-шоссе (не турист!)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.11.2015 15:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
kisa писал(а):
кстати, рассказки про разное торможение на ободах разной крутости похожи на бред

Угу.
А вот разные колодки тормозят по разному. Один большой любитель шоссеров крайне положительно отзывался о колодках Coolstop. Наши местные двух-трёхцветные Барадайны и Алхонги (это кстати одно и то же, лейбл разный) тоже неплохи. А вот самый дешёвый Барадайн мне откровенно не нравился, особенно в дождь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 13:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
приветствую уважаемых крокодиловодов. Давно читаю данный форум, очень нравится, интересно и информативно пишут авторы. Накопились вопросы, вот решила зарегистрироваться, так что я здесь новичок, не серчайте если что не так)))) :wink:
Вопрос такой- есть колеса с алюминиевыми ободами, предроложительно от Туриста, а неважном состоянии. Прошу совет- как с ними поступить? Выкинуть обода, посмотреть состояние втулок, переспицевать?
Буду благодарна за помощь.

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 15:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 898
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:23.03.2015
Bellissima
Здесь новеньким всегда рады :yes: Сам относительно недавно эту крокодилью болезнь подхватил :D . Для более объективного ответа скиньте фото колёс и напишите для какого велика Вы планируете их использовать. Уверен что коллеги Вам однозначно помогут :yes:

_________________
Життя пройде, немов вода,
і відцвіте, немов вишнева гілка...
в житті одна помилка - не біда,
біда, коли усе життя - помилка.
Ліна Костенко.


"Ветерок"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 15:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
спасибо за ответ.
Планируется использовать колеса как сменный вилсет для шоссейника на раме ХВЗ старт шоссе, поставить более широкую резину..
Просто есть подозрение что окажется бюджетнее купить новые колеса в сборе, а с этим попрощаться. Ценно услышать мнения бывалых кроководов.
Фото сделаю в понедельник.

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 15:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Bellissima, может не поместИтся в старт-шоссе "более широкая" резина, если подитожить из того что "вычитал" про туристовские обода - не стоит с ними связываться, по крайней мере тулить их в старт-шоссе не стоит.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 16:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
DesignerMM писал(а):
Bellissima, может не поместИтся в старт-шоссе "более широкая" резина, если подитожить из того что "вычитал" про туристовские обода - не стоит с ними связываться, по крайней мере тулить их в старт-шоссе не стоит.


Да они изначально стояли на раме стартона, и резина 32-я была если не ошибаюсь.
Я же не 47-ю резину собираюсь ставить... В общем-то основной вопрос- что делать с втулками, насколько они "живые". Спасибо за мнение))

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.02.2016 17:07 

Сообщения: 5823
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2012
Bellissima
Без розбору і фото тільки Бегущая Черепаха сказати зможе і тільки тому, що мольфар.
Туристовські обода бувають різні, більшість 3/4 справді в такому стані, що тільки викинути. А от інші 1/4 можна використати.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого :)
Шукайте мене тут
Моя вєло хата


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2016 02:47 

Сообщения: 13
Город: КАЛИНИНГРАД
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.08.2015
Kisa. Я вижу, что Вы далеко не новичек в крокодилах. Меня мучает один вопрос - какой диаметр подседела в В-39 1970 г.в и в СШ 1990 г.в. Может этот вопрос кажется из категории глупых (тупых, непонятных, неприличных), но на крюке написано 25,4, но он, сука, не лезет!!! Вернее лезет, но со скрипом. Если учесть, что он алюминиевый, то следы, оставляемые на нем рамой его нифига не красят.(крюком в нашем детстве называли подседел с замком в сборе или конструктивно неразъемным агрегатом)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2016 02:52 

Сообщения: 13
Город: КАЛИНИНГРАД
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.08.2015
DesignerMM писал(а):
Bellissima, может не поместИтся в старт-шоссе "более широкая" резина, если подитожить из того что "вычитал" про туристовские обода - не стоит с ними связываться, по крайней мере тулить их в старт-шоссе не стоит.

Специально сегодня пробовал - в раму СШ 1990 года колесо от В-39 1970 года с родной(!!!) резиной встает и работает. Можно ставить.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2016 02:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Это понятно, я наверное неправильно понял фразу "более широкую" :smile:

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2016 16:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Smit1972 писал(а):
Меня мучает один вопрос - какой диаметр подседела в В-39 1970 г.в и в СШ 1990 г.в. Может этот вопрос кажется из категории глупых (тупых, непонятных, неприличных), но на крюке написано 25,4, но он, сука, не лезет!!! Вернее лезет, но со скрипом. Если учесть, что он алюминиевый, то следы, оставляемые на нем рамой его нифига не красят.(крюком в нашем детстве называли подседел с замком в сборе или конструктивно неразъемным агрегатом)

На всех серийных диаметр 24,8-25 мм, так что 25,4 туда и не должен лезть.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.02.2016 11:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
Smit1972 писал(а):
DesignerMM писал(а):
Bellissima, может не поместИтся в старт-шоссе "более широкая" резина, если подитожить из того что "вычитал" про туристовские обода - не стоит с ними связываться, по крайней мере тулить их в старт-шоссе не стоит.

Специально сегодня пробовал - в раму СШ 1990 года колесо от В-39 1970 года с родной(!!!) резиной встает и работает. Можно ставить.


еще раз спасибо за ответы. Возила одно из колес на консультацию к механику- сказал что обод и спицы лучше выкинуть, или как вариант - продать колесо как есть в сборе; втулка рабочая, но надо ею заниматься. в общем все упирается в цену вопроса... ниже фото пациента))


Вложения:
IMG_2201.JPG
IMG_2201.JPG [ 817.91 КБ | Просмотров: 10513 ]


_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.02.2016 15:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Bellissima
По виду у колеса был удар справа на два часа, вмятина неслабая.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.02.2016 16:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
Возможно. Как я уже писала выше- обод уставший, спицы тоже, втулка норм.
прошу совета- если покупать новый обод- какой ширины? если планируется ставить резину 35-38-ю

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.02.2016 16:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Bellissima
Имеет смысл обсуждать только внутреннюю ширину обода, куда ставятся борта покрышки.
Она должна быть больше 14 мм, но меньше 21 мм.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.02.2016 16:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
ну да, внутренняя. то есть ширина 15-18 мм нормально будет? а высота обода?

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.02.2016 16:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 427
Город: Харьков, Рогань
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.04.2015
Пока тут консультируют и я спрошу :)

Имеет ли смысл перевернуть изношенную звезду системы? Изначально профиль зубов одинаковый с обеих сторон?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.02.2016 16:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Bellissima
Такая ширина нормально будет.
А какой обод - одинарный или двойной?
Одинарные тоже разной высоты бывают, в принципе, высокий не нужен.
Чем выше обод, тем сильнее будет трясти, он будет хуже пружинить - у высокого больше жесткость.
Это также зависит от профиля, коробочка жестче, полукруг мягче...

XuTPuK
Изначально профиль одинаковый :yes: так что смысл в этом есть.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.02.2016 16:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
Пафнутий писал(а):
Bellissima
Такая ширина нормально будет.
А какой обод - одинарный или двойной?
Одинарные тоже разной высоты бывают, в принципе, высокий не нужен.
Чем выше обод, тем сильнее будет трясти, он будет хуже пружинить - у высокого больше жесткость.
Это также зависит от профиля, коробочка жестче, полукруг мягче...

XuTPuK
Изначально профиль одинаковый :yes: так что смысл в этом есть.


хотелось бы жестковатые колеса в итоге получить, для комбинированного применения
асфальт/гравийка/проселочная грунтовка. Значит можно взять высоту ободов
1,5-2,5 см, двойные или одинарные?

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.02.2016 17:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Расскажите, в каком месте пружинит обод, в колесе которого каждая спица натянута с усилием в 100 кг?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.02.2016 19:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Не нужны они - жестковатые. Одинарных хватит, если вес ездока не большой, они и смотрятся лучше, чем капля двойная (высокая), недорогих двойных и невысоких не встречал. Как раз стальная рама с вилкой + недубовые обода компенсируют отсутствие пружин.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.02.2016 09:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Kirill Yevtushenko
Это зачем так натягивать? Чобы колесо лентой Мёбиуса свернулось? :D
Изображение

Bellissima
Не нужно двойные для асфальт/гравийка/проселочная грунтовка.
Двойные меньше деформируются в вертикальном направлении за счёт большей высоты боковой поверхности. Они конечно лучше выдерживают попадание в ямку, но обычно велосипед имеет руль, а велосипедист - глаза и голову, чтобы увидеть яму и сообразить в какую сторону её объехать :smile:
Дубовые двойные/тройные обода любят седоки ашанов-двухподвесов.
Наличие такого велосипеда подразумевает стиль езды, при котором седок не смотрит на дорогу, а непрерывно занят высматриванием ближайшей стройки. http://lurkmore.to/index.php?title=%D0% ... A&stable=1
Там уже не до объезда ямок... :D

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.02.2016 09:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
Цитата:
занят высматриванием ближайшей стройки.
на ашане много не увезешь))

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.02.2016 16:48 

Сообщения: 360
Изображения: 88
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:20.06.2014
Kirill Yevtushenko писал(а):
100 кг?
Опыт показал, что это значение натяжения спиц для одинарных ободов предельно максимальное.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.02.2016 17:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Пафнутий
mk011
Ну так, надо и говорить, что мы берём пластилинумовый обод и натягиваем его так, чтобы он мог свободно деформироваться, а не то, что вот, двойные обода — жёсткие, а одинарные — мягкие (делаются они из одного и того же пластилина).
Вот, например, казалось бы, карбоновые колёса — самые жёсткие, но нет:
phpBB [video]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.02.2016 17:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Kirill Yevtushenko
Да, берем пластилиновые :yes: и слегка натягиваем спицы. Но свободно деформироваться обод не должен, спицы должны издавать жестяной звук, если зацепить пальцем и отпустить как струну у гитары.
А если будет звенеть, то значит перетянуты и колесо ждёт превращение в крендель.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.02.2016 20:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
там со звуком все намного сложнее

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.02.2016 22:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 1739
Город: Львів
Пол: Не указан
Зарегистрирован:23.10.2009
Kirill Yevtushenko писал(а):
Пафнутий
mk011
Ну так, надо и говорить, что мы берём пластилинумовый обод и натягиваем его так, чтобы он мог свободно деформироваться, а не то, что вот, двойные обода — жёсткие, а одинарные — мягкие (делаются они из одного и того же пластилина).
Вот, например, казалось бы, карбоновые колёса — самые жёсткие, но нет:
phpBB [video]


Там мова йде про бічну (lateral) жорсткість , яка в більшій мірі залежить від способу шприхового набору а не матеріалу . Про жорсткість колеса більш детально описано тут .http://www.slowtwitch.com/Tech/Debunking_Wheel_Stiffness_3449.html Цікаво було би бачити в аналогічній ситуації металеве колесо .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.02.2016 23:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
romm писал(а):
металеве колесо .
там пластилиновое?

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.02.2016 17:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
подскажите плз что за размер колеса/обода - 24*1.3/8 , 300*35А? (такая маркировка на шине)

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.02.2016 18:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 427
Город: Харьков, Рогань
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.04.2015
Bellissima писал(а):
24*1.3/8 , 300*35А? (такая маркировка на шине)

Это все на одной и той же шине?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.02.2016 18:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
первое в ETTRO 37-540 , по идее. http://sheldonbrown.com/tire-sizing.html
Второе - резина для зайчика какого-то :unknown:

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.02.2016 12:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Bellissima
По маркировке похоже на колесо от складного Салюта, обод на 24 дюйма.
Мне попадались только на 36 спиц.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.02.2016 14:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
Bellissima писал(а):
подскажите плз что за размер колеса/обода - 24*1.3/8 , 300*35А? (такая маркировка на шине)


да, на одной шине все. извините, ошиблась, вернее опечатка :oops: 24*1.3/8 600*35А

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Последний раз редактировалось Bellissima 11.02.2016 14:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.02.2016 14:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
спасибо за подсказку смотреть в сторону Шелдона Брауна.
Выходит так - ISO Bead Seat Diameter 540 мм=24*1.3/8 600А (видимо, 35 - ширина шины в мм, 600- внешний диаметр шины в мм). то есть это колеса 24 дюйма?

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.02.2016 15:21 

Сообщения: 360
Изображения: 88
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:20.06.2014
Kirill Yevtushenko писал(а):
Вот, например, казалось бы, карбоновые колёса — самые жёсткие, но нет:
Так в этих конкретных колёсах совсем мало спиц: результат "The Great Spoke Scam" (С)Шелдон Браун


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.02.2016 15:25 

Сообщения: 360
Изображения: 88
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:20.06.2014
Bellissima писал(а):
подскажите плз что за размер колеса/обода - 24*1.3/8 , 300*35А? (такая маркировка на шине)
Это колесо с посадочным диаметром 540 или 547 мм - НЕ обычные 24" 507 мм и НЕ Салютовские 533 мм. Подробнее см. "Размеры покрышек"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.02.2016 16:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
да, я уже поняла что посадочный 540 мм)))
просто есть вел с такими колесами. вот, прикидываю, насколько "редкая" шина туда нужна...

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.02.2016 20:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Bellissima писал(а):
вот, прикидываю, насколько "редкая" шина туда нужна...

Что-то китайское или индийское, а может индонезийское на базарах попадало на глаза. Но вот точный размер и изготовителя не вспомню :(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.02.2016 13:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
может такое
http://veloplaneta.com.ua/catalog/compo ... nyy-razmer[1644]

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.02.2016 01:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 388
Город: Димитров
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:20.12.2014
Передние втулки гоночных велосипедов шире туристовских и дорожных и имеют более толстую ось. Установочная ширина между дропами 100 мм (т.е. стартоновскую втулку просто так в туристовскую вилку не впихнуть, и наоборот!). В трековых соревнованиях запрещено крепление колёс барашками и эксцентриками, поэтому трековые втулки отличаются цельной осью под гайки (при одинаковом корпусе). Оси "Старт-Шоссе" и шоссейных "спецзаказов" зажимаются в вилке эксцентриком, поэтому они короткие (едва выступают за контргайки) и имеют сквозное отверстие для тяги эксцентрика. Передняя их ось имеет редкую резьбу М9х1, что вызывает немалую головную боль при утере или порче конуса и т.п.
Возможно где-то уже была такая инфа , и я ее пропустил мимо ушей ... Хотелось бы поделиться опытом по поиску новых конусов передней втулки старт шоссе ... Такую резьбу М9х1 имеют несколько моделей конусов здесь так не любимой Шимано :smile: http://vtravelshop.com.ua/catalog/konus ... 115mm.html примерно такой , их несколько моделей . Ценник конечно конский но если хочется новых запчастей любимца ....Буду рад если информация кому нибудь пригодится :yes:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.02.2016 11:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Bellissima писал(а):
да, я уже поняла что посадочный 540 мм)))
просто есть вел с такими колесами. вот, прикидываю, насколько "редкая" шина туда нужна...

Можно в медтехнике посмотреть, там такие покрышки встречаются.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.02.2016 16:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Пафнутий писал(а):
Можно в медтехнике посмотреть, там такие покрышки встречаются.

Кстати да, это один из размеров под инвалидные коляски. Только боюсь те что из медтехники будут откровенно паршивеньким совкопромом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 24.02.2016 17:43.
СообщениеДобавлено: 25.02.2016 09:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Меня посетило сомнение в том, что импортные покрышки 24" нормально встанут на отечественные 24" обода Салюта

Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.02.2016 11:22 

Сообщения: 5823
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2012
Хороша табличка, але вже застаріла, маркетологи придумали 27 1/2, от тільки призабув чи 584 чи 590 там посадочний.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого :)
Шукайте мене тут
Моя вєло хата


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.02.2016 14:11 

Сообщения: 360
Изображения: 88
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:20.06.2014
Maxim_Sed писал(а):
Меня посетило сомнение в том, что импортные покрышки 24" нормально встанут на отечественные 24" обода Салюта
Правильно посетило, у родных ободов Салюта посадочный диаметр 533 мм (у нас такие покрышки доступны, если что). Импортные покрышки 24"с десятичными дробями" как правило имеют посадочный диаметр 507 мм.


Последний раз редактировалось mk011 25.02.2016 15:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.02.2016 14:33 

Сообщения: 360
Изображения: 88
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:20.06.2014
MitchaLEXX писал(а):
Ценник конечно конский но если хочется новых запчастей любимца ....
тут проще и значительно дешевле найти ось в сборе, даже в нашей деревне. Также есть отдельно конуса от HB-RM65 - очень подозреваю, что они М9 (всегда можно попросить продавца померить). Но в любом случае Ваша информация очень полезна.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.02.2016 16:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Евгений76 писал(а):
27 1/2, от тільки призабув чи 584 чи 590 там посадочний.

584. 650B особисто мені запамятати легше :wink:

mk011 писал(а):
533 мм (у нас такие покрышки доступны, если что).

Та й тут їх є, тільки всі вони сильно так собі по якості.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.02.2016 17:57 

Сообщения: 360
Изображения: 88
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:20.06.2014
Volosaty: Так себе покрышки конечно, но "за неимением гербовой - пишут на простой".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.02.2016 19:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
У нас три размера уолёс на 24" распространены из (вроде) пяти существующих. viewtopic.php?f=31&t=160854&start=75#p1126420
Вот поэтому я плююсь на дюймовые меры и вражеские стандарты. Там всё такое.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2016 18:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 592
Изображения: 52
Город: Песочин
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:06.09.2013
Dobrogo vremeni sutok. Soberayu sport 74 goda, dlya nachala budet singl. Vtulka s zadi turistovskaya, perednyaya zvezda budet singlavskaya, poetomu vopros: kakuyu tsepe pokupate? Libo dlya takogo sochetaniya nikakaya tsepe ne podoidet, ni singlavskaya shurokaya, ni uzkaya mtb -shosse?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2016 19:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Переднюю звезду нужно найти узкую, и цепь или родную или 6-ск применять. Только так. Ну, я на туристе пробовал ставить 8-ск ВВВ, получилось.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2016 19:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
kisa писал(а):
У нас три размера уолёс на 24" распространены из (вроде) пяти существующих. viewtopic.php?f=31&t=160854&start=75#p1126420
Вот поэтому я плююсь на дюймовые меры и вражеские стандарты. Там всё такое.

Kisa, два вопроса.
1. Вы видели иностранные покрышки, на которых кроме дюймового обозначения нет метрической маркировки?
2. Вы видели советские покрышки, на которых кроме метрического обозначения нет дюймовой маркировки?

СССР ввел метрическую маркировку покрышек в 1960-х годах, присоединившись к европейскому метрическому шинному стандарту ETRTO (European tyre and rim technical organisation). Проще говоря, СССР перенял этот стандарт. Но метрический стандарт не вытеснил все остальное даже в СССР.
С 1970-х на любой велопокрышке любой страны (в том числе СССР) есть и метрическая маркировка, и дюймовая, и французская. Наверное, какой-нибудь бракодел мог и не написать одну из маркировок, но это редкое исключение. Второе исключение - это когда обод такого диаметра, которого нет во французской маркировке. Тогда на покрышке только две системы: ETRTO и дюймы.
Если кто-то из ваших клиентов видит только дюймы - это не значит, что на той покрышке не нарисованы миллиметры (метрические, а рядом еще и французские). Почти наверняка нарисованы. Система обозначений и на эсэсэровских покрышках, и на любых других - одинакова.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2016 19:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 592
Изображения: 52
Город: Песочин
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:06.09.2013
...ok. A vozmojno snyate zvezdu turistovskie i postavite frivil?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2016 21:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
pride2012
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1258634
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1278770

andr
Оно да, но для внятного понимания рамера шины я обычно советую забыть про дурацкие обозначения, при употреблении которых линейку приложить некуда. Вот недавно распространялся viewtopic.php?f=31&t=312236&p=1661623#p1661622
Кстати, там привожу шину с нормальным обозначением и ГОСТом 1952 г.
Я ж не против даже дюймов и простых дробей, хоть в локтях мерять можно, но ТОЧНО. А при этих обозначениях нет такого места, куда можно приложить линейку и получить тот размер, который написан. В отличие от обозначения ГОСТ/ISO.

И против буржуев в этом контексте возникаю, потому что они ВРУТ и ВЫКРУЧИВАЮТСЯ.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2016 22:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
kisa писал(а):
Кстати, там привожу шину с нормальным обозначением и ГОСТом 1952 г.

И там нарисованы помимо миллиметров еще и дюймы (28 х 1 3/4).
Между прочим:
406 : 25,4 = 16
445 : 25,4 = 17,5
533 : 25,4 = 21
559 : 25,4 = 22
622 : 25,4 = 24,5
Вот почему посадочные диаметры в метрической системе - сплошь некруглые числа.




kisa писал(а):
И против буржуев в этом контексте возникаю, потому что они ВРУТ и ВЫКРУЧИВАЮТСЯ.

А тут я ничего не понял.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2016 23:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:lol: Да пусть нарисованы. Я там прямо об этом говорю, что принято писать сразу три обозначения. Весь тот поток мыслей как раз и призван обратить внимание на одну из двух-трёх надписей, которая ГОСТ/ISO, не обращая внимания на остальные рисунки, которые только сбивают с толку.

Почему некруглые - понятно. А что, в технике размеры деталей округляют? :D Против перевода единиц измерения ничего не имню, и некруглости, понятно, не удивляюсь.


Цитата:
559 : 25,4 = 22
622 : 25,4 = 24,5

22, а пишут 26. 24,5, а пишут 28. Врут. Не люблю, когда врут, те более, подразумевая наживу.

Весь пафос этих моих выступлений в том, что не имея шины под рукой, и никогда не видев её, но имея линейку, только по обозначению ГОСТ/ISO можно правильно и точно представить и подобрать эту шину.

А нарисуйте мне в натуральный размер шину 28х1 3/4, пользуясь линейкой (дюймовой)?
А 700Сх35? (линейка метрическая)

А я, вооружённый линейкой, спокойно нарисую шину 622х40 так, что её можно вырезать и она точно сядет на посадочное место обода.

Да, циркуль ещё нужен :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2016 23:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
kisa писал(а):
Цитата:
559 : 25,4 = 22
622 : 25,4 = 24,5

22, а пишут 26. 24,5, а пишут 28. Врут. Не люблю, когда врут.

Разве врут? Они ведь не обод измеряли, а резину по макс. диаметру. Причем почти на глаз. Причем еще в 19 веке. А дальше работала традиция.
Весь этот ободной кавардак с бешеным числом типоразмеров породили, кстати, маркетологи позапрошлого века и начала двадцатого. Современным маркетологам до них не дорасти никогда: после Второй Мировой на рынке ободьев не появилось ни одного нового диаметра.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2016 00:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:yes:
Врут-врут. Я там по ссылке подробно растекался мыслию про 622 мм и про 24" для примера. Можно ещё известную статью Шелдона вспомнить...

Против кавардака призвали в своё время ГОСТ/ISO, что я всячески приветствую и пропагандирую, как наверное, уже заметно :D А глядя на то, как путаются новички, приветствую и пропагандирую довольно агрессивно - в их защиту. Новичков нужно оберегать от мусора для мозгов.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2016 00:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
kisa писал(а):
:yes:
Врут-врут.

Да чего ж они врут, если в 19 веке не было единого стандарта на конструкцию клинчерного обода? У каждой фирмы - своя, с собственной формой зацепов и неповторимым посадочным профилем.
Не говоря уже о том, что тогда хватало ободьев, рассчитанных на сплошные литые шины, а потому посадочный диаметр (если о нем тут можно говорить) зависел от ширины такой покрышки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2016 00:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
На шине ближайшего от меня сейчас вела написано (среди прочего) 28х1,40. В привычных нам единицах это 711,2х35,56.
Реальный (согласно соседней надписи) посадочный диаметр этой шины 622 мм. Наружный - 696 мм. Толщина профиля 37 мм. В каком месте здесь правда?
IXX век - понятно. Откуда оно взялось, я в курсе. Но пора забывать эту ерунду уже.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2016 00:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
А вы не относитесь к тем обозначениям как к измеримым величинам. Это просто маркировка. Как написанный на резине тип компаунда.
Я не отрицаю, что путаница есть и что она иногда мешает. Но умысла запутать (то есть лжи) тут нету. По крайней мере, у современных производителей. Виновата преемственность, виноваты традиции.
Нам трудно понять, что такое традиции. В семействах чаще всего ни одной довоенной вещи не сохранилось.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2016 00:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Дык ёпт, а я о чём?! Здесь и там по ссылке :ROFL:

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2016 10:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
вещи то ладно, а вот какой нибудь пекарни, мясной лавки или лудильной мастерской старше одного поколения - нет. да и не будет.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2016 17:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Изображения: 10
Город: Иваново
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:07.05.2015
Константин Киса

Напишите , пожайлуста , подробную инструкцию о том , как извлечь каретку Tompson - а из кареточного узла .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2016 19:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:unknown:

Раскручиваем контргайку слева по ходу велосипеда. Скручиваем конус, вынимаем вал и подшипники. Резьба в такой каретке с обеих сторон левая!

Чашки выбиваются подходящим прутком - хоть ненужным валом. Удары лучше наносить несильные, но много. Обязателдьно по кругу, чтобы чашки выходили равномерно, без перекосов.
Вложение:
sample.GIF
sample.GIF [ 3.55 КБ | Просмотров: 10422 ]

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 12.03.2016 14:41.
СообщениеДобавлено: 12.03.2016 14:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Капитан Кук потерялся :D viewtopic.php?f=31&t=315105 уже в пяти темах отметился. Давайте ловить и направлять в одну.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2016 16:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Изображения: 10
Город: Иваново
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:07.05.2015
Константин Киса

Я благодарю вам за то , что вы написали инструкцию об извлечении каретки Thompson-а из велосипедной рамы для меня . Стыдно иметь пять велосипедов модели "Аист" и не знать о том , как извлечь из них каретки

:) :) :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.03.2016 14:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
Доброго времени, подскажите пожалуйста- в покрышки 622-32 какие камеры идеально подойдут
( не могу найти инфо тут) - или ткните носом в тему про совместимость покрышек и камер. Заранее спасибо :Rose:
и еще - как исправить "восьмерку" покрышки?

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.03.2016 15:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 427
Город: Харьков, Рогань
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.04.2015
Bellissima писал(а):
Доброго времени, подскажите пожалуйста- в покрышки 622-32 какие камеры идеально подойдут
( не могу найти инфо тут) - или ткните носом в тему про совместимость покрышек и камер. Заранее спасибо :Rose:
и еще - как исправить "восьмерку" покрышки?

Камера, у которой маркировка попадет в нужный диапазон, к примеру 25/37x622 означает что камера подойдет для покрышек от 622-25 до 622-37.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.03.2016 16:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
спасибо. есть камера 25-37 622-630 -подойдет?

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.03.2016 16:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 427
Город: Харьков, Рогань
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.04.2015
Bellissima писал(а):
спасибо. есть камера 25-37 622-630 -подойдет?

Да, подойдет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2016 19:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 714
Город: Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.03.2016
Bellissima писал(а):
и еще - как исправить "восьмерку" покрышки?


если колесо ровное, но у вас покрышка гуляет, обязательно примените тальк. Просыпьте покрышку изнутри.

_________________
Отдых в Крыму,
турпоездки в Крым, граница без очереди


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.03.2016 13:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 276
Изображения: 0
Город: Київ
Пол: Жен
Возраст: 47
Зарегистрирован:05.02.2016
покрышка плохо села на новую камеру. возможно из-за того что новая камера бОльшего размера? (прошлая камера была 18-25*700 ) после нескольких накачиваний и коррекции на ободе- вроде устаканилось. Спасибо за советы

_________________
Пенсионерка-шоссейница. Reptilienzuchter.
Вечно юная ашаномучительница.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 16:33 

Сообщения: 5
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 68
Зарегистрирован:31.03.2016
Добрый день! Хотелось бы услышать авторитетное мнение по правке рамы.
Велосипед Украина 85 года, женский. Состояние было на троечку. Разобрал, проверил, что то поменял, что то отполировал, собрал и настроил
в соответствии с прочитанными на форуме рекомендациями. Получилась ласточка! Не ожидал такого легкого хода. Но, осталась одна засада. При осмотре рамы была замечена небольшая непараллельность рулевой колонки и подседельной трубы. На мой взгляд заводской дефект. Следов ударов или других деформаций невидно.
В результате если отпустить руль велосипед мгновенно заваливается вправо.
Вопрос: если это заводской брак то можно ли раму выгныть или надо перепаивать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 16:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
download/file.php?id=187709&mode=view/spr_vel_1976_158.jpg

Или вообще так download/file.php?id=303640&mode=view/PICT0026.JPG , только корячиться неудобно одному.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 17:22 

Сообщения: 5
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 68
Зарегистрирован:31.03.2016
Константин, спасибо. Эти варианты я уже видел в ваших рекомендациях.
Попробовал. Скручивал неслабо. Сильнее давить было страшно. Но ничего не получилось.
Вопрос если это так спаяно на заводе стоит ли пытаться скрутить? Или не получится и лучше перепаять.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 17:23 

Сообщения: 5
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 68
Зарегистрирован:31.03.2016
Константин, спасибо. Эти варианты я уже видел в ваших рекомендациях.
Попробовал. Скручивал неслабо. Сильнее давить было страшно. Но ничего не получилось.
Вопрос если это так спаяно на заводе стоит ли пытаться скрутить? Или не получится и лучше перепаять.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 19:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Фотки бы :roll:
В таком ракурсе download/file.php?id=249944&mode=view/P1010245.JPG
Но мне нескручиваемые пока не попадались :unknown: прям чтоб перепаивать нужно было.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 20:53 

Сообщения: 5
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 68
Зарегистрирован:31.03.2016
Вот как-то так. Расхождение на фото кажется значительно больше чем в живую.


Вложения:
Украина 1.JPG
Украина 1.JPG [ 840.47 КБ | Просмотров: 10225 ]
Украина.JPG
Украина.JPG [ 858.57 КБ | Просмотров: 10225 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 21:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Тю, там нефиг гнуть. Смелее.
А то я нафантазировал по Вашему рассказу, что рулевая чуть не поперёк подселельной торчит :D
А для того, чтобы вел уводило - этого вполне достаточно.. (хотя могут быть дополнительно и другие кривые места)

Гните :yes: Наверное, тот предел, после которого Вы боитесь гнуть, как раз и есть предел упругости рамы. Его как раз и нужно превысить при гибке, чтобы она приняла новую форму.

Кстати, год рамы совсем не 85, это после СССР. Знаете, в какие места в СССР попадали люди, рисующие трезубцы, как у него на вилке, и сине-жёлтые флаги? :D И не делали дамок в 80-е на хвз.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 21:43 

Сообщения: 5
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 68
Зарегистрирован:31.03.2016
Спасибо за поддержку. При случае возьму помощника и удвоим усилия.
Год перепутал с другой подопытной Украиной. Эта 94 года.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 22:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:D
Да сами справитесь. Там получается как: давим, а оно пружинит - не поддаётся. А в какой-то момент резко ррраз - и перегнули :D Это даже пугает. Двоих, мне кажется, много - на узел завяжете.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2016 16:57 

Сообщения: 17
Город: Івано-Франківськ
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.04.2016
Возможно ли использование рамы без перемычки на перьях сверху (отвалилась при разборке, да была вся ржавая)? да и сама рама погнута, видно из метода веревки, так же видно на фото, колесо поставлено сторого ровно по дропаутам, так же погнута вилка в сторону рамы, видимо от удара, возможно ли исправить?
http://s019.radikal.ru/i609/1604/37/d8445b726fc1.jpg


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2016 17:47 

Сообщения: 75
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:13.08.2015
возможно


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2016 17:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
oleksiy123
viewtopic.php?f=27&t=123780 Целая тема по таким вопросам.
Если у колеса правильныек зонты, у Вас разная высота дропов. Правый выше левого. Если правую стойку в месте, где был мостик, немного распрямить, а левое подзагнуть - дропы встанут на места.
А без мостика - возможно, рама же дорожная (минская?), она довольно мягкая, может отсутствие мостика и не почувствуется. Следите, чтобы у подседельного узла, где перья под болт подходят, всё в порядке было.
С другой стороны, сталь этой рамы допускает электросварку.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2016 20:19 

Сообщения: 17
Город: Івано-Франківськ
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.04.2016
kisa писал(а):
oleksiy123
viewtopic.php?f=27&t=123780 Целая тема по таким вопросам.
Если у колеса правильныек зонты, у Вас разная высота дропов. Правый выше левого. Если правую стойку в месте, где был мостик, немного распрямить, а левое подзагнуть - дропы встанут на места.
А без мостика - возможно, рама же дорожная (минская?), она довольно мягкая, может отсутствие мостика и не почувствуется. Следите, чтобы у подседельного узла, где перья под болт подходят, всё в порядке было.
С другой стороны, сталь этой рамы допускает электросварку.


Спасибо за отклик, да, рама велосипеда Аист. Не будет ли проблем с правильной прямой линией заднего и переднего колеса при отсутствии перемычки? Есть ли вообще смысл заморачиватся с данной рамой, чтобы потом не вылезло боком?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2016 22:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Нет, с линией проблем быть не должно. Но рама станет более вертлявой и податливой. Я такое не люблю, и после полной правки рамы мостик бы приварил.
Ну а чего смысла нет? viewtopic.php?f=31&t=160854#p1124902

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.04.2016 00:30 

Сообщения: 5
Город: саратов
Пол: Муж
Зарегистрирован:02.04.2016
Всем привет. У моего "туриста" небольшая горбинка на верхней трубе рамы у руля. С внутренней стороны. Пальцем чувствуется. Я её и не замечал раньше, если бы не прочитал о её распространённости у таких рам.
Могу ли я не обращать на неё внимание, или это чревато? Хотел вел обновить..


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.04.2016 00:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Если трещинок на металле нет - можно вообще не париться. На ВЕРХНЕЙ.

Расскажу по секрету, как-то катал дня два на алкобайке, у которого она вообще прогнила и оторвалась. Противно скрипела, но ездила, пока не сподобился починить. Ведь оно там работает практически только на сжатие (при нежном педалировании). На это место была надета труба (обломки развели в сторону - она и наделась без разрезания) и заварена. Потом так и ездил тот алкобайк, пока его кто-то по пьяни не про.. терял :D
Это не пример для подражания, понятно.

А вот с наклонной трубой рамы плохи любые шутки.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.04.2016 01:13 

Сообщения: 5
Город: саратов
Пол: Муж
Зарегистрирован:02.04.2016
Спасибо, вот фото.
ИзображениеИзображение
Трещинки есть в краске, странной формой расположены, треугольником. И фото бугорка.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.04.2016 01:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Ай, фигня.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.04.2016 01:19 

Сообщения: 5
Город: саратов
Пол: Муж
Зарегистрирован:02.04.2016
понял. :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 07.04.2016 10:11.
СообщениеДобавлено: 10.04.2016 12:54 

Сообщения: 40
Город: Мать городов русских
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.03.2016
После применения "лимонки" детали достаточно быстро опять покрываются ржавчиной. Какие способы применимы для консервации (защиты) достигнутого результата.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.04.2016 09:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Ада́м Казими́рович писал(а):
Какие способы применимы для консервации (защиты) достигнутого результата.

В якійсь старій книжці писалося про кип'ятіння в машинному маслі. Хоча мені здається, якщо робили гальваніку абияк (хром повинен бути в складі дво- або тришарових покриттів мідь-хром або нікель-мідь-хром), ці всі припарки не допоможуть.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.04.2016 10:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
полироль консервант с ближайшего авто ларька.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.04.2016 16:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Ада́м Казими́рович писал(а):
После применения "лимонки" детали достаточно быстро опять покрываются ржавчиной. Какие способы применимы для консервации (защиты) достигнутого результата.

Значит на них либо нет хрома, либо недопустимо коцаный хром. Покрытие можно считать непригодным и, например, покрасить.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.04.2016 11:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 351
Изображения: 3
Город: Караганда
Пол: Не указан
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.03.2015
kisa писал(а):
Передняя втулка. Устроены они все одинаково, отличаются лишь размерами своих элементов, да количеством дырок отверстий под спицы. Некоторые имеют съёмные пластиковые или металлические пыльники,тогда возможно применение подшипников с сепараторами (если нет съёмного пыльника - его роль выполняет элемент корпуса - подшипник с сепараторм даже установить невозможно).


А что делать если пыльники от втулки переднего колеса потерялись? Пыльники были съемные. То есть они не потерялись а просто в труху рассыпались.

_________________
моя тема
Старт-шоссе 1978 fix


Последний раз редактировалось begunfr 18.04.2016 12:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 20.04.2016 11:46.
Причина: Просьбу выполнили
СообщениеДобавлено: 18.04.2016 15:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
begunfr писал(а):
Пыльники были съемные. То есть они не потерялись а просто в труху рассыпались.

Зробити нові. З якогось пінофолу наприклад.
Підібрати з китайських конусів.
C'mon, use your head!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.04.2016 19:23 

Сообщения: 8
Город: Voronezh
Пол: Жен
Зарегистрирован:19.04.2016
Здравствуйте. Имею ХВЗ "Спорт", очень нравится, но сейчас заметила, что тросик на переднем тормозе расплелся. Пока все работает, но хочется, чтобы было все как положено. Как снять тросик от механизма тормоза разобралась (зажат болтиком), а как его вытащить из тормозной ручки я так и не поняла? Хочу всё сделать принципиально сама (до этого, например, колодки сама поменяла).
Спасибо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.04.2016 21:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Olesya_vrn
Уважуха :smile:
Смотрите, внутри ручки есть такая толстая поперечная бонка. Снаружи она выглядывает так:
Вложение:
215338632_1_644x461_tormoza-shimano-i-ruchka-hvz-zhitomir.jpg
215338632_1_644x461_tormoza-shimano-i-ruchka-hvz-zhitomir.jpg [ 10.59 КБ | Просмотров: 10425 ]

Внутри она толще, просверлена насквозь, и в неё и вдет трос с наконечником. В разрезе это выглядит так (бонка серая, трос синий, ниппель оранжевый) :
Вложение:
sample.PNG
sample.PNG [ 2.17 КБ | Просмотров: 10425 ]

Наконечник - это на самом деле обычный ниппель от спицы, надетый на трос и запаяный. Да, вот такой заводской колхоз.

Засада в том, что он часто плотно застряёт в отверстии бонки, и вытаскивать его приходится с насилием.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 10:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 301
Город: борисове поле
Пол: Не указан
Зарегистрирован:14.02.2016
использование мтбшных тросиков которые не влазят в отверстие избавляет от подобной проблемы


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 10:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:yes: Толко сначала нужно старый выколупать, а это не всегда легко. А то, что родной не купить - это очевидно.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 11:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 301
Город: борисове поле
Пол: Не указан
Зарегистрирован:14.02.2016
я выбивал отверткой достаточно тонкой и прочной чтобы уцепиться и продавить наконечник он свинцовый и сильно вдавливается учитывая прикладываемые усилия при торможении ну и время там или небрежное хранение разная металопара тоже влияют
ага вспомнил отверткой у меня ничего не получилось тогда выколупал оту металическую оську из ручки вместе с тросом зажал хвост наконечника в тиски и вращательными движениями плоскогубцами за оську стянул ее с троса ну и все это было побрызгано отечественным эмулятором вдшки
новые шоссе покупал здесь обережно реклама нержавейка но после проблем со съемом старого их еще не ставил


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 20:12 

Сообщения: 8
Город: Voronezh
Пол: Жен
Зарегистрирован:19.04.2016
Здравствуйте еще раз.
Проблему решила кардинально (как я думала). Купила новые тормозные ручки Road Promax, специальные для шоссейных велосипедов со скрытой протяжкой троса.
И купила новые тормозные клещи с боковой тягой - сказали они лучше чем мои старые с перемычкой.
Прикрутила передний краб на вилку (там все просто даже для меня). Но я никак не могу понять сам принцип работы таких тормозов - с боковой тягой. То есть трос тянет один из рычагов и прижимает его колодку к ободу, но второй-то рычаг при этом не двигается, его просто пружина оттопыривает назад и все. Да, через него проходи трос, но не тянет рычаг. Может кто-нибудь покажет на фотографиях стрелками куда что должно тянуть, может я не правильно собираю. Я в замешательстве.
Старые ставить уже не хочется - эти красивые, блестящие и легче.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 20:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 714
Город: Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.03.2016
Olesya_vrn
смотрите с 1:00
phpBB [video]

_________________
Отдых в Крыму,
турпоездки в Крым, граница без очереди


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 21:20 

Сообщения: 8
Город: Voronezh
Пол: Жен
Зарегистрирован:19.04.2016
Я просто не поняла, как заставить рычаг, через который проходит трос (а не тот где он фиксируется) прижиматься к колодке. Тормоза у меня одноосевые.
Рычаг, в котором зажат трос при натягивании троса прижимается к ободу, а второй рычаг просто отъезжает назад. Получается что у меня работает только одна колодка.
Тормозные ручки такие:
http://velopulse.com.ua/1454-thickbox_d ... -261ag.jpg
Сами тормоза такие:
http://www.velolider-vrn.ru/upload/iblo ... 4cf29c.jpg


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 21:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 714
Город: Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.03.2016
Olesya_vrn писал(а):
а второй рычаг просто отъезжает назад.


куда назад? от обода?

_________________
Отдых в Крыму,
турпоездки в Крым, граница без очереди


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 22:34 

Сообщения: 8
Город: Voronezh
Пол: Жен
Зарегистрирован:19.04.2016
Да, его же пружина от обода оттопыривает.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 22:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 714
Город: Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.03.2016
Мне кажется, что вы забыли про рубашку тросика. Рубашка (оболочка) идёт от ручки до упора той колодки, которая у вас отходит. Она в неё упирается, а тросик фиксируется вторым плечом, и когда вы нажимаете на ручку, трос их стягивает.
вот как здесь:
Изображение

_________________
Отдых в Крыму,
турпоездки в Крым, граница без очереди


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 22:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Понятно. Надо натянуть тросик.
Тормоза не из лучших, но вполне рабочие.
Как то идея поставить трос без рубашки мне в голову не пришла :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 22:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 714
Город: Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.03.2016
anatoly-alex писал(а):
Как то идея поставить трос без рубашки мне в голову не пришла :smile:

старую рубашку например, которая упирается в упор на рулевой, а дальше только трос :)

_________________
Отдых в Крыму,
турпоездки в Крым, граница без очереди


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2016 00:16 

Сообщения: 8
Город: Voronezh
Пол: Жен
Зарегистрирован:19.04.2016
Всё, поняла, спасибо всем огромное. Поставила рубашку и всё заработало.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.04.2016 00:27 

Сообщения: 8
Город: Voronezh
Пол: Жен
Зарегистрирован:19.04.2016
Здравствуйте еще раз ;) Подскажите, пожалуйста, какие максимально узкие шины возможно установить на мой обод? Велосипед ХВЗ "Спорт", обода алюминиевые, штатные шины 622х32 мм.
Думаю купить 28 или 25 мм, а может и 23 мм можно поставить?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.04.2016 00:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Добавьте минимум 5мм к ширине обода

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.04.2016 01:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:yes:
От 28.
Во: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1448752
Качать больше 5 атм при родных ободах нельзя.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.04.2016 01:36 

Сообщения: 8
Город: Voronezh
Пол: Жен
Зарегистрирован:19.04.2016
kisa писал(а):
:yes:
От 28.
Во: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1448752
Качать больше 5 атм при родных ободах нельзя.

Поняла, спасибо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.04.2016 09:38 

Сообщения: 35
Город: Горловка
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:23.03.2016
Починяю ребенку Десну. Возникли мелкие трудности.
Подскажите кто-нить, пожалуйста, какая резьба на клиньях? Чего-то ни одна гайка не накручивается.
И еще вопрос. Примерял три ведущие звезды и во всех плоскость звезды не перпендикулярна оси вала каретки. Это нормально? Ее подравнивать нужно по месту?
Одна звезда совершенно новая, явно еще нигде не стояла, с какой-то монументальной толщиной и дебелостью, так она больше всех развернута.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.04.2016 09:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
На советских клиньях резьба М6. На самодельных могут резать М8, М8х1 - так, читсо по логике. Если резьба ваще не метрическая - это кЕтай с базара.
Звезда равняется по месту :yes:

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.04.2016 09:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
kisa писал(а):
это кЕтай с базара.

На них теж стандартні М6-М8 :unknown:
Може просто гайки дюймові? Правда, тоді вони в наші ключі або не лізуть, або теліпаються :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.04.2016 09:52 

Сообщения: 35
Город: Горловка
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:23.03.2016
Спасибо, что м6 я понял, но там, наверное шаг мелкий? Клинья явно советские и нормальные, просто на гайке резьба сорвана, несколько тоже советских гаек М6 не накрутились.
А звезду просто зажимаешь газовым ключом и подгибаешь? Локально не согнется?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.04.2016 10:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
М6х1 - этот шаг является нормальным для М6, поэтому не указывается в обозначении. Может, резьбовая часть клина деформирована.
Ну, как гнуть будете :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.04.2016 08:25 

Сообщения: 35
Город: Горловка
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:23.03.2016
Выровнял звезду. На удивление легко гнется. Вот тебе и СССР.
В процессе обнаружилась занятная вещь. Оказывается, на таких лайбах чейнлайн запросто можно выставлять изгибанием ведущей звездочки внутрь или наружу. Когда гнул первый раз, за основу взял наиболее удаленную от рамы точку. Цепь пошла косо и норовила соскочить. Пришлось ровнять повторно, но уже в более близкой к раме плоскости.
Таким нехитрым способом линию цепи можно запросто корректировать в пределах плюс минус миллиметров 5 ))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.04.2016 08:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Ну а чего ж ей не гнуться - не стеклянная :D не каленая. Э то задние звезды должны быть твердыми и прочными, там нагрузки значительно больше, а передние же даже из алюминия делают, и служат такие долго.

Ну и если детали расчитывать на аварии, а не на эксплуатацию - так можно допроектироваться до самолета, который не разбивается при ударе о землю :D Только он не взлетит, а то и с места не тронентся :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.04.2016 21:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
kisa

Константин, здравствуйте.
На "страницах" своего "гаража" Вы упомянули об изготовлении зонтомера. Не могли бы Вы "засветить" его широкому загалу? И, если можно, о технологии его ваяния... биттэ :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.04.2016 23:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:D Буду на даче - зафоткаю. Колхозно изобразил такой http://www.uventasport.ru/files/product ... plety.jpeg из попавшейся квадратной трубы.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 26.04.2016 07:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
ОЧЕНЬ любопытно :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.04.2016 08:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
И еще один вопрос (уместный как раз в Этой теме): откуда подходят ролики к пятирику торпедо? В принципе понятно, что они должны быть одной размерной группы (подозреваю, что с точностью, как и у шариков +/- 0,05мм). Ситуация такова - из пяти роликов один разрушен и есть желание не использовать в велосипедной втулке "велосипедные ролики"? Может в каких-то "взрослых" автоподшипниках подходящие тела вращения используются?

(где-то проскакивала по энтим ньюансам информация, но не могу найтить... :( )

Кроме этого интересен еще какой момент: возможно ли исправление дорожек в чашке упомянутой втулки в домашних (сиречь, кустарных)условиях? а если ДА(!), то какую оснастку городить?

Спасибо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.04.2016 09:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Подозреваю, Вам очень случайно попался некачественный ролик. Например, Вы (или предыдущий хозяин) случайно купили новые запчасти на базаре. А те, в свою очередь, оказались случайно сделаны людьми, которые совершенно случайно (не по своей воле!) родились в Индии :D
Если серьёзно, явление настолько редкое, что не заслуживает внимания. Это чуть ли не самые качественные детали советских велосипедов :D И очень похоже, что это действительно продукция ГПЗ для какого-то типоразмера роликовых подшипников, заодно и здесь применяется.

Размерные группы такой точности там ни к чему. Не замечено ухудшения работы от использования комплекта, набраного из разных втулок. Правда, говорю о советских.

:shock: А чего все чашки можно шлифовать-полировать, а эти нельзя? Вы с ними поругались? :D Полировать можно неподвижную втулку дрелью с подходящим войлочным кругом. Шлифовать так нельзя - нужно крутить саму втулку. А чем крутить - думайте. У моего друга токарный станочек маленький есть - я не думаю :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.04.2016 10:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
Станочек... Ах! Понятно. :wink: И я бы не думал. (имею полученные в юности разряды токаря универсальщика и ЧПУшника), интересовало в разрезе "доманаколенкеноприемлемо". А как зажимаете ("вразжим", или кулачки расточенные имеются)?
С роликами проще - это мой вел, с детства. И судя по старому фиолу во втулке - ролики "савєцькі". Если кто и убил ролик, то Я :( (в принципе в тот период я совсем не распространял свои знания на велосипед, просто смазывал раз в сезон). Даже не знаю, когда это и произошло - после наступления у меня периода "мопэдизации", на ём несколько лет ездил мой отец (потом, как водится, почетная отставка на чердак).
Раз можно из разных комплектов - то проблема решена :)

Спасибо за ответы, Костя.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.04.2016 16:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
bookanir писал(а):
Может в каких-то "взрослых" автоподшипниках подходящие тела вращения используются?

Боюсь, підшипники такого калібру будуть відверто недешевими. А от підібрати хвостовик свердла (навіть китайського) буде набагато бюджетніше ;)

kisa писал(а):
И очень похоже, что это действительно продукция ГПЗ для какого-то типоразмера роликовых подшипников, заодно и здесь применяется.

хз, в одній мінській втулці ці ролики нарізані як і чим завгодно, тільки не на токарному станку :-P
Сам пруток шліфований і термічка норм, але різали їх на якійсь гільйотині абияк.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.04.2016 16:35 

Сообщения: 5
Город: саратов
Пол: Муж
Зарегистрирован:02.04.2016
Может не по теме, извиняюсь. Заметил сегодня, что передняя покрышка более истрепана чем задняя. Они одинаковые и у передней даже пробег меньше, ненамного. Но куплены в разных местах, магазине и на базаре.
Вопрос такой, разный износ, это нормально, или на базаре продали "левую"? Ведь на заднее колесо, вес как минимум в 2 раза больше, чем на переднее.
И ведь покрышки "чаянг", неужели и их подделывают? :shock:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.04.2016 17:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Volosaty писал(а):
хз, в одній мінській втулці ці ролики нарізані як і чим завгодно, тільки не на токарному станку
Сам пруток шліфований і термічка норм, але різали їх на якійсь гільйотині абияк.

Так шарики тоже не на токарном станке вытачивают, а рубят из проволоки.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.04.2016 17:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
sartrek
Причин может быть миллион. Например - разные партиии. А ещё кто знает, когда те шины с завода сошли. Одной может быть месяц от роду, а другая лет пять по оптовым базам валялась и у продавца. Понятно, об уловиях храниения говорить нечего.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.04.2016 17:40 

Сообщения: 5
Город: саратов
Пол: Муж
Зарегистрирован:02.04.2016
Да, об этом я не подумал. Спасибо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2016 16:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Чашку впрессовывал в подшипник, выводил шариком - насадка для дремеля. При этом чашка вращается вслед за насадкой, но с проскальзываньем. Отлично все выравнивается. Потом на шпильку с шайбами и в дрель на низких оборотах- наждачкой до чистой поверхности.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 28.04.2016 16:55.
СообщениеДобавлено: 28.04.2016 16:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Подскажите чайнику. В старт-шоссе рулевая в раме сверху конус и прижимается чашкой с резьбой ?

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 08:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 1061
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.06.2012
DesignerMM писал(а):
Чашку впрессовывал в подшипник, выводил шариком - насадка для дремеля. При этом чашка вращается вслед за насадкой, но с проскальзываньем. Отлично все выравнивается. Потом на шпильку с шайбами и в дрель на низких оборотах- наждачкой до чистой поверхности.

Фото не покажите?

_________________
Нужна помощь больным детям!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 08:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1061
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.06.2012
DesignerMM писал(а):
Подскажите чайнику. В старт-шоссе рулевая в раме сверху конус и прижимается чашкой с резьбой ?

На первой странице єтой темы:
kisa писал(а):
Дальше предстоит серьёзный разговор о всяких крутящихся штуках и их лечении, для его понимания нужно пройти курс :D : http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1243347

Категорически не советую пропускать эту ссылку, иначе дальше читать бессмысленно.

В предыдущем посте говорилось о том, что нужно собрать и отрегулировать рулевую колонку. Вооружившись теперь знаниями о грамотной работе с подшипниками, это несложно сделать правильно.
Помним, что если чашки в порядке и рама не подлежит перекраске, неплохо оставить их на месте, чтобы не нарушить устоявшуюся правильную посадку. Работать с ними можно и так. А для перекраски – обязательно выбить. Если у Вас рама «Старт-Шоссе» с родной рулевой, там несколько другой верхний подшипник, и в раму впрессован конус, а не чашка. Но поступаем с ним точно так же.

Синяя вилка - обычная советская рулевая, серая - именённый верхний подшипник Старт-Шоссе. Взаимозаменяем в сборе с обычным.
Вложение:
P1010368.JPG

Вложение:
P1010369.JPG


Ещё пара картинок об этом http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1452252


_________________
Нужна помощь больным детям!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 10:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
DesignerMM
DesignerMM писал(а):
Чашку впрессовывал в подшипник, выводил шариком - насадка для дремеля. При этом чашка вращается вслед за насадкой, но с проскальзываньем. Отлично все выравнивается. Потом на шпильку с шайбами и в дрель на низких оборотах- наждачкой до чистой поверхности.


Да, весьма любопытно разобраться с сией концепцией, на словах не всё понял :(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 10:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
MWL, благодарю, самое главное - читал я первый пост, давненько, упустил...
bookanir, если чашка рулевой - вставляется в 6006 (внутренний 30мм), чашка задней втулки - 29,4мм - подматывать скотч. Когда насадка вращается прижатая к поверхности качения она за собой вращает чашку. Если держать инструмент не соосно с подшипом, то камень будет стирать сталь...
Вот фото доводки, как закреплено в дрель (2й этап)
Вложение:
280420161708.jpg
280420161708.jpg [ 463.4 КБ | Просмотров: 9977 ]

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 11:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
DesignerMM

О, это уже прикольно (и проверено, судя по всему:) )

ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ спасибо!!!

З.Ы. Может у Вас еще есть наготове схема, как внутрянку пятерика торпедо почесать (под малый подшипник). Есть новая железяка времен распавшегося "нерушимого", а внутри мерзко обработано - следы от резца и никакой шлифовки :(.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 11:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Не связываюсь с торпедо - они меня раздражают...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 11:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
DesignerMM писал(а):
Отлично все выравнивается.

В ровный овал. :yes:

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 13:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
Kirill Yevtushenko писал(а):
В ровный овал.


В общем случае - да. Но думаю, всё-же многое зависит от "слесаря" и евонных навыков. :oops:

DesignerMM писал(а):
Не связываюсь с торпедо - они меня раздражают...


Да'с ТОТ еще квэст :D, но как приятно будет стать повелителем Торпед... ;)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 13:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Kirill Yevtushenko писал(а):
В ровный овал. :yes:

Мені чомусь здається, на токарному з камінцем в руках буде точно те саме.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 13:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Volosaty
Фасонный резец из пластины быстрореза, и надавать по рукам с камушком, которые к токарному с ним подходят.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 13:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
Volosaty писал(а):
Мені чомусь здається, на токарному з камінцем в руках буде точно те саме.

Я ж кажу: до булави треба ще й голови... :cool:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 13:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
Kirill Yevtushenko писал(а):
Фасонный резец из пластины быстрореза, и надавать по рукам с камушком, которые к токарному с ним подходят.


речь же изначально шла о кустарной подгонке... а при доступе к станку, резцу фасонному (кстати, для закаленной стали, я бы думал не о быстрорезе, а о твердом сплаве)... тут уже и до станка с ЧПУ недалеко :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
А если просто поездить а потом подшипник сменить?

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
Kochegar писал(а):
А если просто поездить а потом подшипник сменить?


это в смысле "поездить пока шарики натрут дорожку, а потом шарики сменить"?

Что-то в этом есть... но как-то неубедительно, да и непонятно, когда "уже пора". Не разбирать же втулку каждый месяц...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
bookanir писал(а):
кстати, для закаленной стали, я бы думал не о быстрорезе, а о твердом сплаве

+1
Ні, був би в мене власний токарний - зробити фасонних під різні діаметри кульки (їх там не так і багато), і біди не знати. А так - добре що до станка взагалі пустили, всеодно краще чим ями.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
насыпать гои - пусть полируют))

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 15:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
Aleksei Dmytren писал(а):
насыпать гои - пусть полируют))


та ну... тогда уже мелкого кварцевого песочку, затем ОЧИНЬ мелкого кварцевого песочку, апосля алмазной крошки и только потом до пасты ГОИ снизойти мона (нельзя же через четыре квалитета "прыгать") :twisted:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 17:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Обещал показать свой саморобный зонтомер.
Смотреть не на что - прибор простейший:
Вложение:
DSCI0941.JPG
DSCI0941.JPG [ 184.83 КБ | Просмотров: 9993 ]

Вложение:
DSCI0942.JPG
DSCI0942.JPG [ 132.4 КБ | Просмотров: 9993 ]

Расчитан на несколько диаметров колёс - перестановкой упоров. Для проверки колеса надевается центральным отверстием на ось. Для работы с колесом, его не нужно вынимать из станка - просто подвожу зонтомер слева и справа к одноимённым точкам на оси - например, к плоскости контргайки, или дропа станка.
Вложение:
DSCI0943.JPG
DSCI0943.JPG [ 122.83 КБ | Просмотров: 9993 ]


Установка до сих пор не крашена - нужно кое-что переделать. А зонтомер нареканий не вызывает. Моржно сделать и проще - хоть из фанеры. Особенно, если расчитать на один размер колеса. Заводских образцов - полный интернет, можно скопировать по вкусу. Мне попалась такая трубка, у Ваталиков увидел похожий - вот и повторил себе. Гнул по горячей - прогревая горелкой.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 18:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
kisa

Крутяк!!! :shock: Шо-то такое мне и виделось! Огромное спасибо, Константин!!!

А как контролировали перпендикулярность оси (зонтомера) к плоскости, которая прикладывается к колесу (как называется -не знаю).
Там на винте втулка какая-то (та, что в конрагайку/дроп станка) упирается... какова её роль (ну, чтобы я не фантазировал)
Труба, насколько мне видится, 20х20. Ведь и 10х10 должна подойти ?

І взагалі: какие ньюансы нужно учесть?

З.Ы. Вас соседи по даче Робин Гудом не называют, когда Вы колеса делаете? :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 18:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:ROFL: Да всё от фонаря делалось и на глаз. Там точность в постройке не нужна! Подумайте.
Ну втулка. Она.. эээ... как стрелка прибора :D . Можно обойтись, но тогда на голом колесе не очень удобно мерять, а эта фиговина надевается на ось.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 18:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
накладные железяки по краям - какими местами к ободу прикладываются? :lol:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 00:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
bookanir писал(а):
Kirill Yevtushenko писал(а):
В ровный овал.


В общем случае - да. Но думаю, всё-же многое зависит от "слесаря" и евонных навыков. :oops:



Надо быть реально рукожопым, чтоб таким образом сделать ощутимый овал в каленой детали.
Хуже чем было у меня не получалось. Диаметр просто нужен близкий к беговой дорожке или совпадающий.
Реально токарь на станке бывает такого наточит - смотреть страшно. У меня уже валяются КАЛЕНЫЕ чашки - снаружи отверстия 30,4мм , а внутри (на глубине 12мм) 30,7мм. Нормально так, НА СТАНКЕ расточено?! :evil:
Вложение:
чашка - шарик твердосплав.jpg
чашка - шарик твердосплав.jpg [ 12.12 КБ | Просмотров: 9940 ]

А Кирилл - тролль обыкновенный, я думаю.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 00:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
DesignerMM
Это здорово, конечно, только по диаметру износ у рулевой выглядит как-то так.


Вложения:
iznos.jpg
iznos.jpg [ 18.3 КБ | Просмотров: 9934 ]


_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 00:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Да, "как то так". И что, такое надо исправлять (на рулевой)? Кому оно мешает? Забоины/вмятины от шаров и выкрошенный металл, вот что надо убирать в рулевой.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 00:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
DesignerMM
Смазка, которая герметизирует втулки, ещё и люфт убирает?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 01:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Какой люфт? Ты дурак или притворяешься?

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 09:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
Эка у Вас тут жарко было, господа... А мне всю дорогу казалось, что радиально-упорный подшипник своей работоспособностью обязан только дорожке, по которой катаются шарики. К ней и особое внимание. Её и делают.Остальные, окружающие её поверхности (акромя базовых, вестимо) могут быть хоть стоугольными. По моему непрофессиональному мнению упомянутая дорожка при обработке будет более или менее соосна зажимаемой/базовой поверхности (лучше более). Т.е. внимание, прежде всего нужно уделять базированию детали в дрели/станке/приспособе, как и развитости установочной поверхности (шоб було за шо брать - идеальный случай зажим за цилиндр и упор в торец:).
Представляется логичным, что в домашних условиях точность доводки как раз от базирования и зависит (ну еще от твердости руки самого "доводчика", лучше, конечно, механизированный, сиречь жОсткий, подвод инструмента, но где его взять). Не следует забывать такую вещь, как биение мехпривода (В бытовом инструменте он есть. Немалый. Всегда.)
Как видим - уже три ОСНОВНЫХ элемента из которых состоит финальная погрешность. Многим этого хватит, шоб пойти покупать новые втулки, чашки и т.п. Мне, человеку с машиностроительным образованием, сначала ужасной показалась идея "домашнего" восстановления велодеталей. Но Костя делает. И успешно!!!

И я попробовал (выключил излишнюю логику, предварительно ею все-же пораскинув, затем подключил руки). И вышло. И работает!!! Следовательно - методика имеет право на жизнь...

Нуно тока оснастку и приемы работы развивать. :)

З.Ы. дома идеала, все равно, не выйдет (я и на точность станка не во всяком случае поставлю). Но тут уже приходят процессы, которые автор темы называет "усушка/утряска/притирка" :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 10:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
DesignerMM писал(а):
Забоины/вмятины от шаров и выкрошенный металл, вот что надо убирать в рулевой.

Неуж-то за НОВЫЙ комплект рулевой просят настолько "запредельные" деньги, чтобы устраивать такой онанизм? :shock:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 10:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 24
Пол: Не указан
Зарегистрирован:24.03.2016
ANDYBAZ писал(а):
DesignerMM писал(а):
Забоины/вмятины от шаров и выкрошенный металл, вот что надо убирать в рулевой.

Неуж-то за НОВЫЙ комплект рулевой просят настолько "запредельные" деньги, чтобы устраивать такой онанизм? :shock:

Купить любой дурак может. Тут главное процесс!
Ну и качество у деталей из СССР намного лучше китайских.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 11:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
купить чашку симпатичную сложно, а брать весь набор ради конуса - фихня)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 13:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
ANDYBAZ писал(а):
DesignerMM писал(а):
Забоины/вмятины от шаров и выкрошенный металл, вот что надо убирать в рулевой.

Неуж-то за НОВЫЙ комплект рулевой просят настолько "запредельные" деньги, чтобы устраивать такой онанизм? :shock:

Ну во первых, рулевых дюймовых, кроме NECO крашенной в черное по месту не находится.
Восстанавливаются оригинальные детали, дабы сохранить аутентичность и стиль старого велосипеда - это два.
И действительно приятно, когда что-то делаешь своими руками и имеешь результат (а не онанируешь, как пишешь ты) :yes:
Зы: Про чашки втулок - их то в продаже нет. Брать на разбор еще одну втулку, чтоб колесо не переспицовывать? можно и так...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 17:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Ага, дюймовых валом, а советских М26х1?

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2016 20:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Sumy
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:30.07.2015
"ломают копия, ломают луки"... а страсти не спадали :)
предлагаю людям, имеющим доступ к залежам "нульсовых" деталей времён СОВДЭПА или знающих, каким чайнатаем их заменить - следующие посты не читать, дабы не нервничать, не эмоционировать, не психовать (и не засирать одну из самых любимых мною тему на ЭТОМ форуме) :)

Логика такова:
1) все велоподшипники радиально-упорные (методика их восстановления/доводки, по большому счету, тождественна).
2) не все виды указанных узлов проработаны, детально описаны, проиллюстрированы.
3) велком тем, кто знает как дорабатывать подшипники, доселе не описаные завсегдатаями (земной поклон ИМ [здесь бы пришлось, кроме АВТОРА темы, перечислить целый сонм людей у которых я учился больше года, оставаясь "тихарём" на ФОРУМЕ :twisted: - боюсь кого-либо упустить ]).
4) промы не предлагать (там и так масса тем, но промы не подходят под определение пункта 1).)

З.Ы. учимся все вместе и, стало быть, знания вырабатываются общие. И повторюсь: желание свести "всё к фигАм", опираясь на формат лопатника (допускаю, что у кой-кого он А4, а у иных А3) не убеждает. :edunagvne:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.05.2016 02:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
cfirj писал(а):
Ну и качество у деталей из СССР намного лучше китайских.

Longus (всередині NECO) точно не гірші. Гунявих совкодеталей теж бачив достатньо. Тільки от сумісність рульових наших і їхніх - ніяка, доводиться щось десь підставляти, підпилювати, перенарізати, тощо.
Треба ще плашку під буржуйський стандарт докупити, і закрити це питання майже на 100%. Залишається тільки посадка нижнього конуса.

DesignerMM писал(а):
стиль старого велосипеда - это два.

я вас прошу :) Зараз цих рульових - вагон. І чорні матові, і чорні блискучі, і хром, і світлий/чорний анод. Не все лежить локально (в мене наприклад локально тільки найдешевші лівокитайки, які логічно на совковели не підходять, а за лонгусом треба їхати 40км або качати їх з інету), але багато що можна знайти в українських магазах - особливо враховуючи моду на фікси, де часто ставлять 1" рульову. А там можна дійти і до ВВВ на промах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.05.2016 02:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Цитата:
я вас прошу :) Зараз цих рульових
Volosaty, приезжай в Черкассы и поищи...
Я быстрее восстановил старое (30-40 минут), чем потратил время, ища по рынкам/магазинам (чтоб и цена устраивала и хотя бы внешний вид).
И металл на старых чашках я вам скажу - лонгус и в ..й не вперся.
Вложение:
015.jpg
015.jpg [ 418.23 КБ | Просмотров: 10614 ]

Вложение:
018.jpg
018.jpg [ 380.56 КБ | Просмотров: 10614 ]

Вложение:
052(2).jpg
052(2).jpg [ 436.3 КБ | Просмотров: 10614 ]

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.05.2016 00:58 

Сообщения: 8
Город: Voronezh
Пол: Жен
Зарегистрирован:19.04.2016
Всем привет.
Напомню, что у меня ХВЗ Спорт с родными алюминь. ободами.
Подскажите, пожалуйста - хочу поменять камеры ( чтоб не подкачивать каждый день), можно ли купить камеры с автонипелем, чтобы можно было накачать автокомпрессором.
И все ли камеры для 28" одинаковы, просто разброс цен огромен.
И еще, мне уже отвечали что покрышки ( я их так и не купила) надо ставить не уже 28мм. Но я тут нашла покрышки 25 мм по очень привлекательной цене - неужели они не подойдут на мой обод?
Ведь всего на 3 мм уже.
Спасибо за советы.
Ах, вот еще вопрос - мне не нравится внешний вид крепления седла, какое-то оно уже слишком "ретро" - можно ли поставить что-то чтобы был современный внешний вид. Т.е. седло я поменяла на современное шоссейное, красивое. Теперь крепление седла слишком уж выделяется =(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.05.2016 02:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
С шредером (авто) 28" камеру найти еще надо, а так, то отличный выбор.
Константин хорошо отзывался о камерах Чао Янг...
Покрышки должны быть шире обода, без вариантов. Ну или экспериментируйте - продать потом то можно, если не получится.
Отличный вариант, кмк viewtopic.php?f=2687&t=324333
С креплением новым (подседел) придется к токарю идти - они импортные ведь 25,4мм (1")

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.05.2016 07:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 1061
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.06.2012
Olesya_vrn
Вам для изучения
велосипеды Спорт: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1385702#p1385702
Ширина обода и ширина шины:
viewtopic.php?f=31&t=249367&p=1448752#p1448752
Более конструктивные советы можно получить, если более подробно описать свой вел, желательно с фото.

_________________
Нужна помощь больным детям!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.05.2016 08:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Olesya_vrn
:D привлекательная цена - это сильный аргумент, чтобы всякую фигню в дом тащить :D 3 мм - это всего 11%. Так переплатите всего 11% , да и поставьте нормальную резину :D

Камеры. Сложно найти камеры НЕ с шредером. (DesignerMM :shock: ?) По маркам - продаются CST, Deli, Chao Yang, ещё разные. Под этими марками восновном продаётся хорошая качественная резина. Категорически не стОит брать Kenda и Rubena.
Но даже среди нормальных базарных марок мохно нарваться на нехорошее. Подделки или неудачные партии - неизвестно. Камеру нужно пощупать и порастягивать. Если она... резиновая - всё ок. Если похожа на пластмассу - бегите! :D

В отличие от покрышек, камеры при одном диаметьре колеса расчитаны на некий диапазон толщины покрышки. Поэтому их маркируют, например 622х25-32. Т. е. под 28" колесо и толщину покры от 25 до 32 мм.

Распространены подседелы УНО диаметром 25,0 мм. Это максимальный размер, который с некоторым допустимым усилием устанавливается в советские рамы. Если толще (например, 25,2) - через токаря.
MWL писал(а):
Более конструктивные советы можно получить, если более подробно описать свой вел, желательно с фото.

:yes: Только ж не здесь.
Вам давно пора открывать свою тему (не ломаясь - типа "да чего там, я стесняюсь" :D ), а не обсуждать здесь выбор деталей. Здесь школа кручения гаек вообще-то, а не барахолка.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.05.2016 12:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
kisa писал(а):
Сложно найти камеры НЕ с шредером

Шосейні? ІМХО переважна більшість якраз з престою. Та й добра половина лайтових МТБ камер теж з престою.

Olesya_vrn писал(а):
И все ли камеры для 28" одинаковы, просто разброс цен огромен.

Різниця є. Націнка на бренд, лайтовість, товщина і межа розтягнення гуми (наприклад контінеталь, панарейсер, швальба роблять універсальні 406/40-60, у кенди іде 406/35-45 і 406/45-60, а в дубових ЦСТ йде три розміри, причому спускають вони обернено пропорційно до товщини гуми :facepalm: ),....
Всякий (екстра)лайт - то на змагання, де на ресурс наплювати, або як гроші нікуди діти. На звичайний вел і камери з покришками треба брати звичайні.

kisa писал(а):
Категорически не стОит брать Kenda

Я б навпаки категорично не рекомендував камери Делі, та й покришки теж какашка.
Сам експлуатував і експлуатую камери від Кенди - жодних нарікань. Камер від Рубени в мене не було, тому мовчу ;)

kisa писал(а):
Если похожа на пластмассу - бегите! :D

Два рази наривався на паршиві камери ЦСТ - її тягнеш, а вона по шву розлазиться. Вилізло через місяць есплуатації. Продавці різні, але мабуть в одній точці на 7му кілометрі тарились :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.05.2016 13:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Volosaty
Нафига на туристе шоссейные камеры? :D
:yes: Я не зря говорю о "тесте на пластмассу" - может быть такая палёнка ЦСТ, как ты говоршь. А Дели были первыми дешёвыми камерами, которые мне понравились в своё время. Трофейный на них до сих пор катает - тысяч шесть уже. Подкачиваю очень редко.
От кенды мне покрышек шоссейных хватило, чтоб я ещё об их камеры руки пачкал :D
Ну и да, разные производители в разных нишах наиболее удачные/неудачные товары делают. Камеры Чао Янг, как ни смешно - мой выбор для шоссера. Они толстые (нафиг мне тот лайт в городе) и подкачиваю я их в ТРИ раза реже, чем подкачивал любимый мной ранее максис и панарейсер.


Переименовать тему в "Выбор запчастей: Прогулка по базарам и магазинам?"

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 05.05.2016 13:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 05.05.2016 13:17.
СообщениеДобавлено: 05.05.2016 14:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
kisa писал(а):
Переименовать тему в "Выбор запчастей: Прогулка по базарам и магазинам?"

Створити нову ;) І винести туди месаги ;)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2016 11:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 388
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.12.2014
Костя,
а не мог бы ты не мудрить, и показать воочию (на фото) сколько смазки необходимо закладывать в узлы велосипеда? Я думаю, достаточно показать втулку или каретку )

а то 30-50% свободного объема - это как-то не очень однозначно для среднестатистического ума )

_________________
ХВЗ Старт-Шоссе 1986г. Продан
ХВЗ Турист 1987г
Старт-Шоссе 76г "Клим Чугункин"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2016 21:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
kulmania, вот 50%
Вложение:
170220161247.jpg
170220161247.jpg [ 347.71 КБ | Просмотров: 10333 ]

(колпачки заполнять можно полностью)
Вложение:
смазка подшипников.jpg
смазка подшипников.jpg [ 132.28 КБ | Просмотров: 10331 ]

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.05.2016 16:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 388
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.12.2014
DesignerMM
Спасибо!

_________________
ХВЗ Старт-Шоссе 1986г. Продан
ХВЗ Турист 1987г
Старт-Шоссе 76г "Клим Чугункин"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.05.2016 20:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 125
Изображения: 0
Город: Кременчук
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.04.2013
Кто-нибудь скрещивал чемпионовские высокофланцевые втулки с китайскими высокопрофильными ободами?
В двух спицекалькуляторах я насчитал длину:

265мм на 2 креста,
275мм на 3 креста,
285мм на 4 креста,

ещё в одном длина стабильно получалась на 5мм больше...

(внутренний диаметр обода 572мм, спицовочный диаметр втулки 67мм)
...но спицы какой длины подходят на практике? И на сколько крестов лучше спицевать?

_________________
Куплю вилку старт-шоссе
Куплю рулевые чашки старт-шоссе (не турист!)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.05.2016 14:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Ілія писал(а):
В двух спицекалькуляторах я насчитал длину:

Ілія писал(а):
ещё в одном длина стабильно получалась на 5мм больше...

Ілія писал(а):
внутренний диаметр обода 572м

А все тому, що треба уважно дивитися. В одних кальках потрібно вказувати саме внутрішній діаметр, в інших - ERD.
я рахую зазвичай тут - http://www.upbikes.com.ua/calculator.php, поки що все сходилось.

Ілія писал(а):
с китайскими высокопрофильными ободами?

Це ті, які по 40мм висотою? ІМХО - як вже такі ободи, то максимально жорсткі колеса. Спереду радіалка, ззаду - два хрести+радіалка. Тільки от фланці втулок це не дуже полюбляють....


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.05.2016 15:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 180
Изображения: 20
Город: Борисполь
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:29.04.2015
Поинтересуюсь здесь...надеюсь, Костя не будет против... :oops:
Приобрел рулевую, т.к. старая нижняя чашка рулевого стакана подУкатана :facepalm:
А новая чашка не держится в стакане :shock: может кто сталкивался с такой проблемой?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.05.2016 17:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
ivandr писал(а):
может кто сталкивался с такой проблемой?

Проблема називається "радянська і буржуйська рульові несумісні між собою". Шукайте радянську чашку - це не дефіцит, поки що. Якщо ставити буржуйську - треба ставити весь комплект, але такі несумісності: нижній конус не лізе на вилку, чашки бовтаються в рамі (шматок жерсті з пивної банки допоможе), неспівпадають різби на гайках і штокові вилки.
З мінімальним головним болем ставиться буржуйська рульова+євро/китаєвилка+прокладки під чашки. При цьому може бовтатися виніс - або знову ставити євро/китаєвиніс (причому дуже часто китайські йдуть 22мм, а не 22.2мм), або забивати прокладки в вилку.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.05.2016 08:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 180
Изображения: 20
Город: Борисполь
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:29.04.2015
Volosaty
спасибо, все ясно! :smile:
:facepalm: мог бы и сам разобраться...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.05.2016 13:22 

Сообщения: 28
Изображения: 5
Город: Kyiv
Пол: Муж
Зарегистрирован:28.08.2013
Всем привет, есть пара таких вопросов:

1. посоветуйте как эфективно полирнуть чашки рулевой, втулки, педалей не выбивая их, какую-нибудь приспособу в ответ на зажате конусов в дрели

2. хвзшная перекидка: есть ли смысл разбирать запресованые оськи в паралелограме и заменить их на винты, для полного разбора, что бы вычистить там все и для придания большей жесткости?

всем сенкс!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.05.2016 13:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
1. Нереально, тем более, что речь про эффективность.
2. Есть смысл выкинуть его, если люфты критические. А вычищается все полосканием в моющем средстве и растворителях с последующей продувкой. Можно и шприцом "вымыть", но нудно.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.05.2016 15:27 

Сообщения: 28
Изображения: 5
Город: Kyiv
Пол: Муж
Зарегистрирован:28.08.2013
А посадка шатунов "на гарячую" как отразится в дальнейшем, можно будет потом снять?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.05.2016 15:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Вот зачем эти эксперименты? Со смазкой устанавливай и все снимется (или резьба для съемника или шатун. :D )

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2016 15:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
-=LeLik=- писал(а):
посоветуйте как эфективно полирнуть чашки рулевой

Дремель/бормашинка/маленький_дриль + фетровий диск + паста ГОИ. Шліфувати - не можна, повиїдаєте ями.

-=LeLik=- писал(а):
А посадка шатунов "на гарячую" как отразится в дальнейшем, можно будет потом снять?

Мова про "квадрат"? Ніяк, штатно знімається.
Як мова про клини - хз, ніколи не ставив. Вангую, що вибивати клин буде трохи важче.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2016 16:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1061
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.06.2012
Volosaty писал(а):
Мова про "квадрат"? Ніяк, штатно знімається.
Як мова про клини - хз, ніколи не ставив. Вангую, що вибивати клин буде трохи важче.


Костя aka Kisa радить "кип'ятити" шатуни перед установкою, але ніде не говорить про труднощі демонтажу такого. Я пробував гріти маленьким газовим пальником (або сильною запальничкою) близько хвилини. Аналогічно прогріваю перед вибиванням клинів. Особливо помагає в тих випадках, коли клин забитий :facepalm: невідомо ким і як :twisted:

_________________
Нужна помощь больным детям!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.05.2016 18:24 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
-=LeLik=- писал(а):посоветуйте как эффективно полирнуть чашки рулевой.

Дрель, большие шайбы(30 и 37мм) для фиксации шлиф. бумаги и фетра, шлифовка 125/1000 и полировка фетр, керосин, паста karipol.
Упорство и мастерство не будет лишим.


Вложения:
DSCF3646.JPG
DSCF3646.JPG [ 864.26 КБ | Просмотров: 9842 ]
DSCF3645.JPG
DSCF3645.JPG [ 895.08 КБ | Просмотров: 9842 ]



Последний раз редактировалось Маскаль 09.06.2016 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.05.2016 18:48 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
Шліфувати - не можна, повиїдаєте ями.

Все зависти от Вас, в том числе от Ваших прямых рук и знание материала обработки сопромат не будет лишним.

-=LeLik=- , дерзай у тебя всё получится, практика критерий познания...


Вложения:
DSCF3648.JPG
DSCF3648.JPG [ 852.47 КБ | Просмотров: 9836 ]
DSCF3651.JPG
DSCF3651.JPG [ 823.19 КБ | Просмотров: 9836 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2016 14:06 

Сообщения: 28
Изображения: 5
Город: Kyiv
Пол: Муж
Зарегистрирован:28.08.2013
Маскаль, спасибо за гениальный и простой совет! Как я сам к такому не додумался :eek:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.06.2016 08:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Клиновое соединение после "горячей" посадки разбирается штатно, поэтому нигде об этом и ни слова не сказал. Пользуясь случаем, сообщу, что за лет 7 активного кроководства на куче построеных мной велов - не только тех, что показывал на форуме (сами понимаете, что в радиусе двух км от моей дачи почти все советские дачные велы прошли через мои руки - коллеги, кто был в гостях, не дадут соврать), не раздалось ни одного скрипа от клинового соединения. На всех, ни одного. Горячая - в кавычках, ибо температура не та, что при настоящей горячей посадке, и натяг не тот. Мой способ чуть чуть помогает, а не делает соединение неразборнм. Это как бы нежно заменяет пару дополнительных ударов молотка по клину - не более.

Маскаль
Ага, а я стельку из перехода нарезал :D Но потом почти перестал таким пользоваться. Если алкобайк какой - обхожусь без этого, а если вел сколько-нибудь серьёзный, гне ленюсь проехать с его детальками 3 км до станка :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.06.2016 22:48 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
kisa

Спасибо за наставничество, вопросы для знатоков Украина 111-411, как:


1. снять пружинный замок цепь втулочно-роликовая 12,7х3,3 - 112 звеньев ;
2. соблюсти соосность ведущей и ведомой звёздочек;
3. поделитесь опытом обслуживания цепи;
4. какие пыльники Вы используете для втулок и картотечного узла.

По возможности пошаговый инструктаж, делай раз, делай два и что из этого получается.

С Уважением Маскаль.


Последний раз редактировалось Маскаль 08.06.2016 00:17, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.06.2016 22:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
1. всегда ножом снимал...
2. длину вала каретки выбрать правильно (если квадрат - 113мм , желательно несимметричный)
3. проварка в парафине
4. мотают фум-ленту на вал/конус, термоусадка...
По возможности - посиди, почитай форум, раздел велотехзона...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.06.2016 23:01 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
1. как снимал, поддевал не снимается;
2. какая у тебя, как выбрать правильно для советского с клиньями;
2.1 размеры оси каретки: общая длина 139мм, диаметр 16мм, длинны с конусами 50,4мм и 46,3мм;
3. это понятно;
4. сколько мотаешь, термоусадку куда;
5. были наплывы металла на оси каретки, ближе к конусам, заклинивали сепараторный подшипники;
5.1 снял наплывы: дрель + оброчный круг Луга 115х6х20мм в ручную, вращая ось каретки (патрон 3-16 будет на этой недели для чистоты обработки, разнонаправленное вращение);
5.2 на сухую хорошо вращается конус на оси с шариками 6 мм со свистом, плохо вращаются шарики 6,3мм;
5.3 поделитесь опытом;
По возможности, фото в студию. "Раздел велотехзона..." дай ссылку.
С Уважением Маскаль.


Последний раз редактировалось Маскаль 07.06.2016 23:40, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.06.2016 23:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
1. плохой нож, в стык замка не лезет? Лезвие вставляешь, проворачиваешь немного, чтоб раздвинулось и подвыповерт в одну сторону...
2. никакая, я читаю форум, для клина - то что есть, то и будет
3. хорошо :)
4. с запасом , оно ужимается и притирается (хватает два витка сложенной в двое (на моих втулках), термоусадку снаружи, черную, можно без нее, но фум то белая :(
Зы: на втулках с "пыльником-тарелочкой" на конусе это не прокатит, это понятно)

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.06.2016 23:43 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
:roll:Народ поделись, личным опытом пожалуйста, Украина 111-411. :sad:

1. как снимал, поддевал не снимается;
2. какая у тебя, как выбрать правильно для советского с клиньями;
2.1 размеры оси каретки: общая длина 139мм, диаметр 16мм, длинны с конусами 50,4мм и 46,3мм;
3. это понятно;
4. сколько мотаешь, термоусадку куда;
5. были наплывы металла на оси каретки, ближе к конусам, заклинивали сепараторный подшипники;
5.1 снял наплывы: дрель + обдирочный круг Луга 115х6х20мм в ручную, вращая ось каретки (патрон 3-16 будет на этой недели для чистоты обработки, разнонаправленное вращение);
5.2 на сухую хорошо вращается конус на оси с шариками 6 мм со свистом, плохо вращаются шарики 6,3мм;
5.3 поделитесь опытом;
По возможности, фото в студию... Опыт, имеет значение.

kisa

Станки это зачёт для буржуев, мы здесь обсуждаем бюджетные варианты для парней/хлопцев из глубинки с небольшим бюджетом. Ремонтопригодность с невысоким бюджетом, катание в радость... :D Прямые руки и техническая смекалка для нас зачёт... :losegon:

С Уважением Маскаль.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.06.2016 03:58 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
Ответ кареточный механизм:

2.1 Концы вала не одинаковы: правый конец длиннее, т.к. с павой стороны между шатуном и правой чашкой размещена ведущая звездочка (см. стр. 51 "Е.Б.Крадинов, Велосипед: Устройство, Эксплуатация, Ремонт, Москва, Машиностроение,1994 год, Второе издание").
На моей Украине, конусы оси каретки не навинчены, они вылеты в виде выступов без дальнейшей обработки, 1979 года выпуска.

Делитесь своими наблюдениями и опытом, не жыдитесь всем пригодится. Опыт критерий познания.

С Уважением Маскаль.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.06.2016 07:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Маскаль
Не могу такого представить - "конусы оси каретки не навинчены, они вылеты в виде выступов без дальнейшей обработки".
Как это чудо выглядит? Дайте фото.
Экстрасенсы в отпуске, лето :pardon:

Первую страницу темы читали? Там много чего есть.
И из других источников: про цепь http://www.tri.by/News/Details/147 пункт 2.
Если замок другой, плоскую отвертку следует ввести перпендикулярно разрезной пластине замка и повернув, раздвинуть лапки и снять с одной оси. Потом со второй и вытащить звено.
На ютубе полно инструкций https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DZck ... FXYNyWKUHQ

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.06.2016 13:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Пафнутий, да обычный вал каретки, чего там представлять.
Маскаль, будто у тебя есть выбор по длине вала каретки :facepalm:
Вложение:
05122015413.jpg
05122015413.jpg [ 411.62 КБ | Просмотров: 9861 ]

отрезным кругом, болгаркой шлифуется, противовращение. Так биения минимальные получаются.
после наждачки...
Вложение:
05122015416.jpg
05122015416.jpg [ 527.23 КБ | Просмотров: 9859 ]

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.06.2016 19:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Маскаль
:D Читаем форум. На большинство Ваших вопросов есть либо ответы, либо ссылки прямо здесь, в основной части темы - "статье".. Вопросы выбора комплектующих в этой теме не рассматриваются. А проблема снятия замка с цепи так же сложна и легко описуема, как.. "доктор, как правильно вставлять ложку в рот?"
Как-как, берем и вставляем :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.06.2016 20:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
DesignerMM
Классная приспособа :good:

kisa
Тут не всё однозначно с ложкой... могут быть варианты
Изображение

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 00:10 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
DesignerMM :good:

Зачёт, молодец это наш вариант. У тебя какой разряд. :D :good:
Опиши пожалуйста, технологическую карту и спецификацию .
Для нас чем проще тем эффективней, без ущерба качеству. :D :good:
У тебя карета на насыпных, опиши пожалуйста :smile: :
1. количество и диаметр шариков;
2. диаметр кареточного механизма;
3. диаметр и длина оси своего кривошипа.

Не верю, что у тебя минусовая репутация. Кто это сделал, кто человек ЗЛО. Верю, что это пройдёт... :good:

kisa

Ты рукастый, не раз снимал пружинный замок цепи втулочно-роликовой 12,7х33,3мм-112звеньев, опиши или дай ссылку, пожалуйста. :D
Выше ты описал антисоветские замки, про советский пружинный для 111-411 молчок, что первый отдел тебе запретил. :sad:

Пафнутий

Тебе, о конусах оси каретки за меня ответил DesignerMM. :D
Ты пружинный замок цепи наверняка не встречал, если дал ссылку на "Замок цепи KMC Z610RB", без обид. :smile:
На фото, это твоё произведение. :smile:

Всем спасибо за живое участие.

С Уважением Маскаль.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 02:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Маскаль
А что лично тебе дадут мои ответы на вопросы, если у тебя Украина, а у меня Giant ? :smile:
Ладно, обобщу немного.
1. шаров в каретку обычно помещается 11 шт, в импортную диаметром 6,35мм, а в советскую 6мм (есть шарик 5,96 - пойдет то-же). Могут влезть и 6,35 - смотря как отшлифовать вал (да проще и дешевле новый купить :twisted: )
2. Стандартный размер резьбы 1,37"х24TPI или 35х1 соответственно. Диаметр чашки внутри 29,5-30,5 +/-
3. У кривошипа нет диаметра :D

Зы: С тем валом, что на фото выше в расточеную на 30,4мм чашку влезло 11 шариков 7,14мм , но это просто эксперимент...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 02:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 427
Город: Харьков, Рогань
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.04.2015
Маскаль писал(а):
снимал пружинный замок цепи втулочно-роликовой 12,7х33,3мм-112звеньев[/b], опиши или дай ссылку, пожалуйста. :D
Выше ты описал антисоветские замки, про советский пружинный для 111-411 молчок, что первый отдел тебе запретил. :sad:

Разве советский не такого типа?
Изображение
Изображение
С таким замком просто не представляю какая может возникнуть проблема :wink:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 15:21 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
XuTPuK

Разве советский не такого типа? НЕТ.

Пружинный замок цепи втулочно-роликовой 12,7х33,3мм-112звеньев, Украина 111-411, выглядит так:

Пафнутий


Спасибо за участие, дитёнышь на тебя похож не отказывайся...

Всем мирного неба.

С Уважением Маскаль.
Вложение:
DSCF3698.JPG
DSCF3698.JPG [ 798.5 КБ | Просмотров: 9747 ]

Вложение:
DSCF3699.JPG
DSCF3699.JPG [ 799.79 КБ | Просмотров: 9747 ]


kisa

Ты их много разбирал покажи как, отвертка срывается. :sad:

Какими цепями пользуешься в основном конкретно не в общем, какой накопил багаж поделись пожалуйста, в чём ни хорошие отличия у них опиши или дай ссылку.

Всё получилось, опыт критерий познания.
Вложение:
DSCF3705.JPG
DSCF3705.JPG [ 870.45 КБ | Просмотров: 9731 ]

Вложение:
DSCF3703.JPG
DSCF3703.JPG [ 792.74 КБ | Просмотров: 9731 ]


Отвёртка 95х0,5мм. и утконосы L=135мм.


Вложения:
DSCF3702.JPG
DSCF3702.JPG [ 868.95 КБ | Просмотров: 9739 ]
DSCF3701.JPG
DSCF3701.JPG [ 867.71 КБ | Просмотров: 9731 ]



Последний раз редактировалось Маскаль 09.06.2016 17:30, всего редактировалось 12 раз(а).
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 15:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Маскаль
Я ж про такой пружинный замок с "Украины" и написал
Цитата:
плоскую отвертку следует ввести перпендикулярно разрезной пластине замка и повернув, раздвинуть лапки и снять с одной оси. Потом со второй и вытащить звено.

Вот как раз в паз между осями.
В древней инструкции неправильно нарисовано, толстой наклонной отверткой сложно отковырять, разве что ножом.

А ютуб просто для примера, мне всё равно с работы ролики не видно - блокируют :D
Дитё не моё, просто для красоты добавил.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Последний раз редактировалось Пафнутий 09.06.2016 16:20, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 16:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Маскаль писал(а):
Пафнутий, Спасибо за участие, дитёнышь на тебя похож не отказывайся...

Жена дальнобойщику:

"Вышел указ, что ты обязан воспитывать ВСЕХ твоих детей из других городов.
Езжай, привози их сюда, а то посадят нах..."
Тот поехал.
Через месяц привозит пятерых: "Жена, я вернулся с детишками! Зови наших - пусть знакомятся...
- Так не осталось никого - всех РАЗОБРАЛИ..."

Изображение

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 16:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
ANDYBAZ
Пусть лучше в других городах живут, будет куда в гости ездить :D

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 20:23 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
kisa c Вашего разрешения, об оснастках и самоделках наших помощниках в "производстве" велосипедов, позвольте народу в Вашей теме поделиться:

DesignerMM, отписался. Я, тоже частично, кто следующий.

Просьба модераторов, не пинать нас ногами.

С Уважением Маскаль.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 22:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:lol: А мне пофиг - я статью написал, а подал в виде темы для того, чтобы перед глазами была. Заглядываю сюда редко от скуки. Тут уже мусора валом, хотя, по идее, должны быть только уточнения. Тут разве что ещё спидометрами не мерялись :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 22:44 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
kisa

Какую марку и тип цепи, используешь для Украины. Прочёл тему, не нашёл.

Вы, пофигист по жизни. "А мне пофиг ", это не профессионально.

Всё понял, конструктивных ответов и предложений от тебя не дождаться, оставайся со своим ноу-хау.

Свои вопросы, адресованные тебе снял.

С Уважением Маскаль.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 23:23 

Сообщения: 40
Город: Мать городов русских
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.03.2016
DesignerMM писал(а):
Пафнутий, да обычный вал каретки, чего там представлять.
Маскаль, будто у тебя есть выбор по длине вала каретки :facepalm:
Вложение:
05122015413.jpg

отрезным кругом, болгаркой шлифуется, противовращение. Так биения минимальные получаются.
после наждачки...
Вложение:
05122015416.jpg


Какие подшипники, номер, использованы?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2016 23:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
да какие нашел в закромах, уже не помню, слева с внутренним 9 (вал же под гайку (или болт) М8, подмотал пластырь на резьбу - просто с 8мм внутри не было подшипника) , правый с внутренним 17 + трубка от пробки винной (она конусная, натянулось ровно и плотно), 6200 вроде...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.06.2016 08:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Маскаль писал(а):
Какую марку и тип цепи, используешь для Украины

Обычная цепь для дорожного велосипеда.
http://www.velomoto.kiev.ua/product/tse ... 112-zv-1k/
Только не стоит брать "Тяжмаш", "Силач" и прочие псевдосоветские названия.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.06.2016 19:21 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
Пафнутий писал(а):
Маскаль писал(а):
Какую марку и тип цепи, используешь для Украины

Обычная цепь для дорожного велосипеда.
http://www.velomoto.kiev.ua/product/tse ... 112-zv-1k/
Только не стоит брать "Тяжмаш", "Силач" и прочие псевдосоветские названия.[/quote

Какие стоит брать, КМС тоже не брать, у тебя какие тянутся и рвутся.
По подробней о личном опыте, пожалуйста.
С Уважением Маскаль.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 01:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Марка не важна, надо смотреть на оси - они должны быть слегка расклепаны с обеих сторон. Может быть вмятина по центру оси, может быть несколько по краям.
Если оси плоские, то такая цепь развалится через некоторое время, вот и весь секрет.
Последнее время использую цепь DIN 081x112L - так написано на коробке. Типа такой
http://www.kramp.com/shop-de/ru/365329/ ... 8F+DIN+081

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 02:17 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
Пафнутий

Спасибо за ценную информацию, всё хорошо описано. Для тебя это легко ты в системе, с розницей для России будут наверняка трудности, не напрашиваюсь. Рассуждения в слух, желаю тебе спокойного дежурства. Мог озвучить розничную цену и способ доставки.

Как тебе эта цепь, http://www.dom-shop.ru/index.php?productID=6009, http://www.dom-shop.ru/index.php?productID=6010, ответь если не сложно.

С Уважением Маскаль.


Последний раз редактировалось Маскаль 11.06.2016 02:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 02:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 427
Город: Харьков, Рогань
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.04.2015
Пафнутий писал(а):
Последнее время использую цепь DIN 081x112L - так написано на коробке.

Можно еще смотреть по обозначению ПР-12,7-900-2, это ГОСТовское обозначение той же DIN 08-1.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 02:25 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
XuTPuK

Где смотреть, сплошной дядюшка Ли.

Спасибо, оценил твоё предложение, впечатляет http://www.prombirga.ru/prays-list/proc ... -08-1.html.

Хорошая альтернатива дядюшке Ли, перехожу к дяде Ване.

С Уважением Маскаль.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 02:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 427
Город: Харьков, Рогань
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.04.2015
Маскаль писал(а):
XuTPuK

Где смотреть, сплошной дядюшка Ли.

С Уважением Маскаль.

Ну у нас смотрят в точках продающих ремни, подшипники и т.п.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 02:48 

Сообщения: 30
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.05.2016
XuTPuK

цепи ПР-12,7-900-2 у Вас, на метры продают.

С Уважением Маскаль.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 07:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Маскаль
Все правильно, продают на метры. Нужно сказать что для велосипеда, тогда они сами знают нужную длину, метр с небольшим.
И по твоей ссылке дорожная цепь go.php?http://www.dom-shop.ru/index.php?productID=6010 вроде нормальная, оськи расклепаны, правда не сильно хорошо видно на фото.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 07:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Маскаль
Тут уже три стр посвящено Вашей цепи и мукам Вашего выбора, это нормально в мастер-классе? Не Вы один здесь такой, просто самый.. эээ.. активный. Поэтому я плюнул фактически на эту тему - один хрен эту лабуду никто читать не будет, не за этим сюда ходят, а тему безнадёжно засрали уже до Вас.
Но так, на будущее, в таких случаях заводят частные темы по своему велу, а то и по отдельным железякам. Или обсуждают такое в "Актуальном крокодиловолдстве". Молчу уже про то, что есть жирная тема по сингловым цепям, где всё это давно прожёвано и обсосано viewtopic.php?f=76&t=19398&start=150#p1120113
И да, здесь не принято тыкать незнакомым людям. Коробит. Иной раз, после года-двух общения на "ты" переходят.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 21:44 

Сообщения: 4
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.06.2016
kisa

Вы, здесь законодатель Вашего "порядка", общение пользователей форума на полуслове обрываете.

Вы, претендуете на последнюю инстанцию, остальные ведут себя корректно и сдержано или это сущность так называемых "старожилов" форума.

Просьба, ведите себя корректно, как подобает пожилым людям и не мешайте обсуждению активных велосипедистов.

Всем большой привет из Столицы Мира.

Куда пропал Маскаль?

Актуальные было обсуждение, kisa Вы, бестактно Всех обрываете на полуслове, это видимо Ваша национальная черта характера.

kisa

Вы, забыли и не мудрено в Вашем возрасте о название темы, мы здесь по существу обязаны обсуждать восстановление и ремонт дорожного велосипеда Украина и его аналогов. Вы же занялись блудом, не хорошо в Вашем возрасте, для Вас это не солидно. Видимо признак шизофрении для Вас норма viewtopic.php?f=76&t=19398&start=150#p1120113.


Последний раз редактировалось Кремль 11.06.2016 22:52, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 22:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Кремль писал(а):
kisa

Вы, здесь законодатель Вашего "порядка", общение пользователей форума на полуслове обрываете.

Вы, претендуете на последнюю инстанцию, остальные ведут себя корректно и сдержано или это сущность так называемых "старожилов" форума.

Просьба, ведите себя корректно, как подобает пожилым людям и не мешайте обсуждению активных велосипедистов.

Всем большой привет из Столицы Мира.

Куда провал Маскаль?

Актуальные было обсуждение, kisa Вы, бестактно Всех оборвал на полуслове, это видимо национальная черта его(ВАШЕГО) харктера.

ИМХО:
Не только ЗДЕСЬ, но и на многих других форумах, автор темы (ТС) является "негласным модератором".
Не вижу ничего предосудительного в "приоритете" его мнения. :eehh:
Поговорку про "Устав и Монастырь" считаю СПРАВЕДЛИВОЙ.

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 11.06.2016 23:55.
СообщениеСообщение было удалено | 11.06.2016 23:54.
СообщениеСообщение было удалено | 11.06.2016 23:54.
СообщениеСообщение было удалено | 11.06.2016 23:53.
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 22:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Кремль писал(а):
Актуальные было обсуждение, kisa Вы, бестактно Всех обрываете на полуслове, это видимо Ваша национальная черта характера.
...
Вы же занялись блудом, не хорошо в Вашем возрасте, для Вас это не солидно. Видимо признак шизофрении для Вас норма.

Так и запишем.
1. Пропаганда идей о неполноценности иных народов. Стало быть, пропаганда фашизма.
2. Беспричинное оскорбление авторитетного участника форума, которого зовут kisa. Не будем уточнять, сколь авторитетен этот участник, все и так знают.

Леди и джентльмены! Вот скажите мне, что педагогичного можно сделать с мистером по имени Кремль, чтоб он перековался? Забанить или оставить? Как решит большинство, так и будет.


Модератор


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 23:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
andr
Кремль — это мульт Дезигнера memberlist.php?mode=viewprofile&u=90482 Созданный чтобы потроллить, т. к. на основном акке уже репа -3

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 23:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Спасибо. Модераторы не спят. За клоны особые санкции.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 11.06.2016 23:53.
СообщениеСообщение было удалено | 11.06.2016 23:53.
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 23:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Тему почистили. Этническим дебилам предлагаем ходить в другие места, подальше.

Модератор


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.06.2016 00:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:21.04.2011
Изображение

ИМХО, разумеется:
Всякое настроение бывает... Порой сгоряча что-либо натворишь, потом протрезвеешь сокрушаешься... :oops:
Если повторяется СИСТЕМАТИЧЕСКИ - тогда наверное уже таки "диагноз" черта характера.

Сам - НЕ сторонник "строгостей", стремлюсь компромиссным вариантам.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уп-с-с... Долго искал подходящую картинку... :oops:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.06.2016 00:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1653
Изображения: 36
Город: Сіверськ, Україна
Пол: Муж
Возраст: 71
Зарегистрирован:27.11.2013
Беспричинное оскорбление авторитетного участника форума осталось ..... :sad:

_________________
Моя нанолабораторія.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.06.2016 00:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 10825
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:13.03.2013
andr писал(а):
Тему почистили. Этническим дебилам предлагаем ходить в другие места, подальше.

Модератор

:good:

_________________
ИзображениеBeerBike&Co


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.06.2016 00:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Victor Reshetnjak писал(а):
Беспричинное оскорбление авторитетного участника форума осталось ...

В назидание. Дабы все видели, что модераторы замучили несчастного скунса вполне справедливо. Мне кажется, автор темы согласится на такую жертву.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 12.06.2016 12:54.
Причина: Клонировался и пишет не по теме
СообщениеДобавлено: 12.06.2016 10:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Кремль писал(а):
kisa

Актуальные было обсуждение, kisa Вы, бестактно Всех обрываете на полуслове, это видимо Ваша национальная черта характера.

:D :wink: :ROFL: Может быть. Я русский.

Я, как топикстартер, могу просить поддерживать определенный порядок в МОЕЙ теме. Хотя бы из-за того, что ее читают, и людям малоинтересны муки выбора цепи одним из коллег.

А поунижать, подоминировать - это у меня развечение. Авторитарность и презрение к всякого рода беспричинной демократии - личная черта характера.Это общеизвестно, не тайна.
Так что, в принципе, глас из соседней столицы неправды не сказал :D

Да и в моем возрасте действительно подобает вести себя степенно, а я все занимаюсь блудом в реале и флудом на форуме :yes: :oops:

Чистку темы приветствую (Андрей, спасибо), как и сохранение маленького памятника униженому скунсу.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.06.2016 10:12 

Сообщения: 35
Город: Горловка
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:23.03.2016
На велосипеде Украина при более-менее сильном нажатии на правую педаль ощущаются легкие щелчки в районе каретки. Без нагрузки все вращается идеально. Люфтов, заеданий не ощущается. Раньше подобное уже случалось, но тогда оказалось, что просто раскололся корпус хреновой пластиковой педали. Сейчас стоят нормальные прочные советские педали и они вроде как в порядке. Шатуны тоже на валу не болтаются.
Задняя втулка 3-х скоростная шимана. Может это в ней чего накрылось, а в каретку просто отдает?
Ведущая звезда с небольшим эксцентриситетом, она не съемная и ремонту не подлежит, но так и раньше было и ничего нигде не щелкало, просто цепь чуть недотягивал и ездил спокойно.
Щелчки пока на скорость не влияют, но раздражают страшно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.06.2016 10:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Возможно, это щелкают насыпные шарики в каретке. Можно попробовать добавить, если там зазор больше, чем -1. Можно попробовать точнее откалибровать шарики.
Но это безвредно, у меня на туристе щелчки так и не вывелись.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 13.06.2016 10:46.
СообщениеДобавлено: 13.06.2016 10:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 137
Изображения: 126
Город: Симферополь
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.08.2014
:jedays:


Последний раз редактировалось Kruglo 13.06.2016 10:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.06.2016 10:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 137
Изображения: 126
Город: Симферополь
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.08.2014
kisa писал(а):
Может быть. Я русский

Браво, Kisa! Вот что значит школа.
(Цитирую классиков)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.06.2016 11:19 

Сообщения: 35
Город: Горловка
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:23.03.2016
Гм. Может, конечно, и безвредно, но все равно не порядочек)) да и раньше-то не было. Попробую поиграться с шариками. Страсть как не люблю посторонних звуков.
Уже руки зачесались перейти на квадратно-картриджную лабуду, единственное, что пока, слава богу, сдерживает - это лень возиться с подбором линии цепи.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.06.2016 14:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
лам
На ведущую звезду стоит посмотреть в движении, возможно она не строго параллельна плоскости по окружности.
Лечится легкими ударами молотка с внутренней стороны, прямо под зубьями, под прямым углом к плоскости шестерни.
Крутим педаль на перевернутом велосипеде и сверху смотрим вдоль звезды. Увидели, что цепь гуляет, подрихтовали, крутим дальше. Вся операция занимает меньще минуты.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.06.2016 16:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 1653
Изображения: 36
Город: Сіверськ, Україна
Пол: Муж
Возраст: 71
Зарегистрирован:27.11.2013
kisa писал(а):
Возможно, это щелкают насыпные шарики в каретке. Можно попробовать добавить, если там зазор больше, чем -1. Можно попробовать точнее откалибровать шарики.
Но это безвредно, у меня на туристе щелчки так и не вывелись.

У меня в правой педали не хватает шарика.
Тоже щелкает. Это проваливается конус между шариками.
Если сильно достает - поставте подшипник с сепаратором. Тоже помогает.

_________________
Моя нанолабораторія.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 24.06.2016 16:38.
Причина: нашел информацию
СообщениеДобавлено: 28.06.2016 20:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 64
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:16.06.2016
Привёз 2 сидушки из села, скорее всего от великов аля Украина... незнаю.
Вот фото, кто знает попробуйте обознать и сказать своё мнение о них . :oops: Спасибо
Первая
ИзображениеИзображениеИзображение
Вторая
ИзображениеИзображение

_________________
Золотой Спутник 1982года


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.06.2016 22:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Artyom Scherbina
У первого кожа лучше сохранилась, ставь да катайся.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.07.2016 14:08 

Сообщения: 2
Город: НСБ
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:02.07.2016
Подскажите, пожалуйста, мне кажется или реально каретка больше стандартного советского размера?
Аист 28 111-356 2004 года. Просто задняя втулка была реально больше стандарта и я теперь уже сомневаюсь... как мне на квадрат перейти...]


Вложения:
Без имени-1.jpg
Без имени-1.jpg [ 121.63 КБ | Просмотров: 11062 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.07.2016 14:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
1Kir1

вот так viewtopic.php?f=31&t=299587&start=390#p1708394

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.07.2016 19:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Все там стандартного размера. И потроха задней втулки, и каретки. Квадрат - мало того, что переводняк денег, так перевод на это - здесь оффтоп. Здесь ремонт, а не борьба за прогресс :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.07.2016 19:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
Киса. квадрат рулез. Дзынь.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 03.07.2016 09:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Бля, в первом посте русским по оранжевому прямо написано, что всю эту хуйню здесь не обсуждаем.
Впрочем, обсуждайте, что хотите - выбр деталей, личные проекты, колхозы - мне похуй, от меня здесь начало. Дальше срите, как хотите.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 05.07.2016 15:22.
Причина: Рашизм, внезапно и без причины
СообщениеСообщение было удалено | 05.07.2016 15:23.
СообщениеСообщение было удалено | 05.07.2016 15:23.
СообщениеДобавлено: 05.07.2016 12:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1653
Изображения: 36
Город: Сіверськ, Україна
Пол: Муж
Возраст: 71
Зарегистрирован:27.11.2013
kisa писал(а):
Бля, в первом посте русским по оранжевому прямо написано, что всю эту хуйню здесь не обсуждаем.

KISA, надо было материал подать в виде статьи. А ссылку на статью поместить где "Играющий тренер". Там можно дописывать выкидывать и видоизменять. ВСе главное лежит вместе.
И никакие тролли :roll: там не тусят. К статье автоматом создается тема но она отдельно от основного текста.
Да, и еще не поздно превратить это в статью. Весь срачь отпадет а соль останется.
А форум он и есть форум - он рожден для блаблабла.
Не надо сердится, что молоток не хочет играть роль дирижерской палочки. :)

_________________
Моя нанолабораторія.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.07.2016 15:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Белый конь в поле пал. Иными словами, гражданин Маскаль здесь больше не живет по причине тяжелой формы бытового рашизма. Не слабой, не средней, а воистину тяжелой. В самом прискорбном смысле.

Модератор


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.07.2016 09:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 411
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:03.02.2006
Господа. мне тут из под забора досталось самобеглое устройство. Помогите идентифицировать.
ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

снимал на тапок. второй, тот что не попал в кадр :-)

_________________
Если обьект закроют/заварят/затопят/взорвут - это будет на совести того, кто блевал, орал, пердел и содомировал уборщицу.Воть


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.07.2016 10:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:facepalm:
Десна ЖВЗ. Запчасти в этой теме подбирать будем? Искать, где их купить, тоже?

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.07.2016 10:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 411
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:03.02.2006
начало интригующее. чем плоха?

_________________
Если обьект закроют/заварят/затопят/взорвут - это будет на совести того, кто блевал, орал, пердел и содомировал уборщицу.Воть


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.07.2016 11:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:D Рама? рама как рама, дорожная, по интересной технологии собрана. А тут тема такая специальная - обсуждают покупки велосипедов, запчастей, какой базар лучше, цвет, как квадратный картридж приспособить - в первом посе так и написано :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.07.2016 11:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 411
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:03.02.2006
Ааа, в этом смысле. Да нет. чего там покупать. там все есть. Кроме заднего колеса. Не хотелось ради одного вопроса целую тему заводить. Прошу прощения.
Хотя брешу. Вопроса таки два. Там правая чашка в каретке часом не запресована на заводе? Бо чета я уголок согнул пытаясь ее вывернуть.

_________________
Если обьект закроют/заварят/затопят/взорвут - это будет на совести того, кто блевал, орал, пердел и содомировал уборщицу.Воть


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.07.2016 13:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Если прочитать основную часть темы :D , там есть про это. Причем два или три раза повторяется.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.07.2016 22:59 

Сообщения: 5823
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2012
kisa Костя, мій досвід з ЖВЗ, поравда біш дрєвнім, каже, що там дві праві чашки. Чим викликано х.з., але не помилка, бо отвєтка в лівій чашці теж права.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого :)
Шукайте мене тут
Моя вєло хата


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.07.2016 19:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 411
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:03.02.2006
Продолжение еще более любопытное. Чашка оставлена как есть до осени. А то пока то се, а ездить надо.
Но в общем ясно, затыкаюсь, а то по шее получу и подвиг свой не завершу(с)

_________________
Если обьект закроют/заварят/затопят/взорвут - это будет на совести того, кто блевал, орал, пердел и содомировал уборщицу.Воть


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 16:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Изображения: 10
Город: Иваново
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:07.05.2015
Коллеги , укажите , пожалуйста , посадочные размеры термоусадочных трубок для изготовления пыльников . Я термоусадочную трубку ни разу не держал в руках .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 18:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Constantine_Z
Если грубо, диаметр должен быть на 1-2 мм больше.
Трубка продается сплющенной, так что лучше оберните бумажкой свою деталь с склейте кольцо. Снимите и сложите вдоль по оси, будет по чём мерить.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 18:54 

Сообщения: 2048
Изображения: 0
Город: --
Пол: Не указан
Зарегистрирован:20.03.2016
Constantine_Z писал(а):
Я термоусадочную трубку ни разу не держал в руках .

+1
Пафнутий писал(а):
Трубка продается сплющенной
где искать, и как этим всем пользоваться?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 19:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Constantine_Z
RostiTorth
Для втулок — Ø 16 мм
Продаётся или в автомагазинах, или там, где проводка.
Усаживается под действием температуры около 125 градусов.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 19:17 

Сообщения: 2048
Изображения: 0
Город: --
Пол: Не указан
Зарегистрирован:20.03.2016
Kirill Yevtushenko писал(а):
Усаживается под действием температуры около 125 градусов.

как? можешь расписать, чем это делается, последовательность и т.д.?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 19:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Она стандартная 20 мм номиналом подходит. Номинал на ней написан. Уменьшается (любая) по диаметру до двух раз. Т.е. грубо говоря, перекрывает диапазон 10-20 мм.
Удобнее взять трубку или палку диаметром миллиметров 15 ( для передней втулки или вала каретки) , отрезать колечко от трубки, и осадить ее на этой оправке. Можно на газу - только ж в огонь не совать, а просто приблизить к огню, поворачивая.
Также можно это делать зажигалкой, лучше "турбо".
Потом натягиваем колечко на место и дополнительно осаживаем той же зажигалкой.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Последний раз редактировалось kisa 13.08.2016 19:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 19:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
RostiTorth
Хоть зажигалкой, просто греется и всё. Сам использую такую горелку, т. к. удобно направлять пламя в нужное место:
Изображение

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 19:33 

Сообщения: 2048
Изображения: 0
Город: --
Пол: Не указан
Зарегистрирован:20.03.2016
kisa писал(а):
отрезать колечко от трубки, и осадить ее на этой оправке. Можно на газу - только ж в огонь не совать, а просто приблизить к огню, поворачивая.
Также можно это делать зажигалкой, лучше "турбо".
Потом натягиваем колечко на место и дополнительно осаживаем той же зажигалкой.

теперь понятно. В результате она будет сидеть на оси втулки неподвижно, и закрывать щель?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 19:34 

Сообщения: 2048
Изображения: 0
Город: --
Пол: Не указан
Зарегистрирован:20.03.2016
Kirill Yevtushenko, спасибо, понятно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 22:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 482
Изображения: 1
Город: Черкассы
Пол: Муж
Возраст: 58
Зарегистрирован:10.03.2013
Ну вы огнемет бы еще приперли))). Грел обычным строительным феном, покачивая. Получается постепенный и равномерный прогрев. Буквально вчера так грел термоусадку на рубашках тормозов на своем "Вжике" viewtopic.php?f=31&t=334980
Такие беленькие получились! :D

_________________
Еще в продаже:
viewtopic.php?f=2678&t=304082&p=1638082#p1638082
viewtopic.php?f=2670&t=300193
viewtopic.php?f=2682&t=284188&p=1567674#p1567674


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 22:32 

Сообщения: 2048
Изображения: 0
Город: --
Пол: Не указан
Зарегистрирован:20.03.2016
Дядя Че писал(а):
Грел обычным строительным феном, покачивая. Получается постепенный и равномерный прогрев.
зажигалку легче найти чем фен. Я уж точно знаю, что фен мне не найти.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.08.2016 23:52 

Сообщения: 1
Город: Луганск
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.08.2016
Ребята, как бороться с заеданием
крепежа из нержавейки? Попалась статья http://krepcom.ru/blog/poleznye-sovety/ ... -krepezha/
Что кажете?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 08:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
denkosmo777
Такая проблема действительно есть, я лично убедился, что заевшую нержавеющую гайку даже диаметром 8 мм открутить никакими силами невозможно, только пилить.
Думаю, написано правильно, хотя тема названия монтажной смазки и не раскрыта.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 10:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
https://www.bolt.ru/files/pressa/result ... lykote.pdf
http://fastinfo.ru/files/FATA_1-2014.pdf

Лимол-А, внии нп-225. Но только в большой таре. Подозреваю, что можно использовать медную пасту (часто для тормозов используют).

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 11:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Aleksei Dmytren
По идее, графит можно использовать. Есть у меня немного мелкодисперсного графитового порошка, он как серебристая пыль. Надо попробовать намешать с маслом.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 11:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
denkosmo777 писал(а):
Ребята, как бороться с заеданием
крепежа из нержавейки? Попалась статья http://krepcom.ru/blog/poleznye-sovety/ ... -krepezha/
Что кажете?


Самое лучшее по моему опыту - лента ФУМ. Хуже - смазка ШРУС или еще какая-нибудь наподобие т.е. или с графитом или с дисульфидом молибдена. В крайнем случае - вазелин.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 12:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Kochegar
А фум-ленту не передавит в резьбе? Она же просто пластик.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 12:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:02.08.2012
Пафнутий писал(а):
Думаю, написано правильно, хотя тема названия монтажной смазки и не раскрыта.

Дві хвилини гугла "монтажна паста" - вуаля, http://www.loctite.ru/product-search-37 ... 2628861953 http://www.loctite.co.uk/loctite-4087.h ... 2628829185
І в конкурентів щось схоже накопати можна.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 13:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
ценник на локтайт :-P а графитка или медная - до полтинника

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.09.2016 10:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
В пост о перекидках viewtopic.php?f=31&t=185604&p=1329263#p1329263 добавил материал от toni73. Антон, спасибо!
Можно сказать, наконец-то этот пост сложился, раньше он был лишь обозначен из-за моего пренебрежения этими механизмами :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 19.10.2016 18:46 

Сообщения: 50
Изображения: 1
Город: Kaliningrad
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:12.08.2015
А вот интересно, втулку выпрямить можно? или в утиль. Задняя ХВЗ СЗ. Пятерик родной гуляет так, что цепь прыгает (звезды новые). Хотя на ашане 6 звезд не прыгает, хоть и гуляет (ну там звезды тоньше, может поэтому).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 19.10.2016 20:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 482
Изображения: 1
Город: Черкассы
Пол: Муж
Возраст: 58
Зарегистрирован:10.03.2013
Один пожилой мастер спорта обьяснил мне, что трещетка на СШ "гуляет" специально. Раньше звездочки на трещетках были с ровными зубьями, а не так, как современные шиманы - с изогнутыми да еще по толщине там вариации. Вот по этому для облегчения работы перекидки трещетку делали "подмахивающей". :wink:

_________________
Еще в продаже:
viewtopic.php?f=2678&t=304082&p=1638082#p1638082
viewtopic.php?f=2670&t=300193
viewtopic.php?f=2682&t=284188&p=1567674#p1567674


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 19.10.2016 21:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:D Любопытная версия. Но в книге, где много про СЗ, ничего такого не припомню go.php?http://yadi.sk/d/Mdza4T_gCUFFT
Блин, так у меня одна стартоновская трещётка бракованная - не подмахивает :lol:

А вообще - брак. Криво проточили. И СЗ - это продаван сказал? Может, поздний турист?

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.10.2016 02:28 

Сообщения: 50
Изображения: 1
Город: Kaliningrad
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:12.08.2015
Попробую заснять. На брак не похоже. А на счет подмахивания - на СЗ значит подмахивает, а на серийной втулке нет? И при этом перекидка работает и там и там, но цепь скачет только на подмахивающей. И это на 17-зубой звезде. А если звезда на 26 зубов будет - вы себе амплитуду представляете?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.10.2016 08:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
:D коробка-автомат получится. Правда, 26 создателям этих велосипедов в бреду не снилось.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.10.2016 18:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 5
Город: СПб
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:03.07.2014
Добрый вечер всем! ЛЮБЛЮ старые велосипеды.
Катаюсь на Украине 77 года (из за возможности врезать современную каретку).
Изображение
Изображение
Хочу собрать складной велосипед.
Перечислите пожалуйста модели, в которые возможно вкрутить современную каретку.
Пока маюсь с Салютом.
Изображение
Так же буду благодарен за размер спиц для заднего колеса. Хочу переспицевать переднее колесо на заднюю втулку.

_________________
Санкт Петербург


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.10.2016 20:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Но зачем понадобилось врезать каретку?

Я на своем "Урале" 1987 года просто вставил новый вал каретки под квадрат, и надел на него современные шатуны рассчитанные на квадрат - вот и все, и уже больше года прекрасно езжу. Ту же операцию проделал и со "Старт-Шоссе" - и тоже хорошо получилось.
У "Урала" каретка минская безрезьбовая, а у "Старт-Шоссе" - обычная резьбовая, и к той и к этой продаются валы хоть под шлицы хоть под квадрат, вставить и ездить.

Да и валы заменять надо только если родные в плохом состоянии (у меня так было на "Урале"), или если хочется поставить звезду с существенно другим количеством зубцов а подходящей рассчитанной под родной вал каретки нет - у меня так вышло на Старт-Шоссе.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.10.2016 20:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 301
Город: борисове поле
Пол: Не указан
Зарегистрирован:14.02.2016
для салюта под задню втулку 248мм переднее 250/252 или 248 в два креста ну или какие попадутся уже из этих размеров с этими и работать лишнее отпилить


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.10.2016 18:09 

Сообщения: 5
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:24.05.2016
kisa
Вопрос на засыпку...
Надо ли после покраски ПФкой покрывать раму лаком? Если да, то какой лак использовать?
Рама покрыта грунтовкой ГФ-021, затем эмалью ПФ-115, теперь висит сохнет...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.10.2016 18:20 

Сообщения: 5823
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2012
Rahmon
Кіса відпочиває від форуму, відповім я. Звісно по єврейські :D а ви якого ефекту хочете досягти покривши раму після ПФ ще і лаком?
Фарбували кісточкою?

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого :)
Шукайте мене тут
Моя вєло хата


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.10.2016 23:35 

Сообщения: 5
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:24.05.2016
Евгений76
Красил пистолетом, а хочу добиться крепкого покрытия, по этому и спрашиваю совета, нужен ли лак?
Просто покрашенная рама висела и сохла на работе несколько дней, никого не трогала... но колеги умудрились уронить её. На углах краска сбилась до метала. Вот и возник вопрос: как сделать покрытие рамы более крепким?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 00:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Rahmon
уретан-алкидный (яхтным обзывают)
адгезию грунта к раме лак не увеличит ( у меня то-же покоцалась рама, пока по углам переставлялась)
просто без лака будет быстро все поцарапанное - пф-ка обычно глянцевая, но этот глянец трогать не рекомендуется :wink:
и прочность лак добавит немного (к легким ударам)

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 10:09 

Сообщения: 5823
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2012
Rahmon ну власне DesignerMM все вірно написав. Добавлю, що перед нанесенням лаку фарбу рекомендують заматувати для кращої адгезії.
Правда мені не зрозумілий вибір ПФ при наявності пістолета. На автобазарах є точки в яких двокомпонентний акрил продають на розлив, там же і лакі відповідні. Виходить надійніше і краще.
ПФ в моїй уяві це кісточка і дача, тобто дачний вел, алкобайк і пр.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого :)
Шукайте мене тут
Моя вєло хата


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 17:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Да нормальная попадается краска пф, хотя - 150гр или 200 с запасом можно было купить автоэмали хотя бы
Зы: опять же - праймер нужен / грунт. гф не катит под двухкомпоненнтные лкп
Зы2: а вот лак не нужен/необязательно ложить на акриловые эмали

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 22:33 

Сообщения: 5
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:24.05.2016
Дело в бюджете и в том, что на работе пистолет с огромным расходом. Я дунуть не успею, а уже 100 гр. вылетело, но вел надо ведь со всех сторон покрасить :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.11.2016 23:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Немного фотоматериала по чашкам втулок
Вложение:
01112016942.jpg
01112016942.jpg [ 247.49 КБ | Просмотров: 8884 ]
Вложение:
02112016946.jpg
02112016946.jpg [ 296.33 КБ | Просмотров: 8884 ]
Вложение:
02112016948.jpg
02112016948.jpg [ 262.41 КБ | Просмотров: 8852 ]
Вложение:
02112016950.jpg
02112016950.jpg [ 235.77 КБ | Просмотров: 8884 ]
Вложение:
02112016955.jpg
02112016955.jpg [ 400.35 КБ | Просмотров: 8852 ]
Вложение:
02112016961(1).jpg
02112016961(1).jpg [ 326.33 КБ | Просмотров: 8884 ]
Вложение:
02112016977.jpg
02112016977.jpg [ 487.26 КБ | Просмотров: 8852 ]
Вложение:
02112016985.jpg
02112016985.jpg [ 188.53 КБ | Просмотров: 8852 ]

шарики 5,56 :yes:
Вложение:
02112016990.jpg
02112016990.jpg [ 340.23 КБ | Просмотров: 8852 ]

И видео вдогонку (левой рукой... :sad: )
phpBB [video]

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.11.2016 11:35 

Сообщения: 8
Город: Донецк
Пол: Муж
Зарегистрирован:27.11.2016
kisa
Добрый день.
Проконсультируйте,если возможно,год выпуска этого велосипеда.
https://reibert.info/threads/nemeckij-v ... st-9083980
С Ув.Владимир.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.11.2016 11:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
DesignerMM
Но так можно ям накопать. Деталь должна вращаться, а не инструмент.

Зангезур
Я не очень в этом вопросе. И немецкие велы не люблю и не понимаю, чего на эту попсу дрочат. Да и тема не о том. Но по Торпеде можно определиться go.php?http://www.all-about-hubs.com/start.php?action=naben_galerie2
Судя по надписи D.R.P - это до разделения Германии на ГДР и ФРГ (1949).

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.11.2016 12:10 

Сообщения: 8
Город: Донецк
Пол: Муж
Зарегистрирован:27.11.2016
kisa писал(а):
DesignerMM
Но так можно ям накопать. Деталь должна вращаться, а не инструмент.

Зангезур
Я не очень в этом вопросе. И немецкие велы не люблю и не понимаю, чего на эту попсу дрочат. Да и тема не о том. Но по Торпеде можно определиться go.php?http://www.all-about-hubs.com/start.php?action=naben_galerie2
Судя по надписи D.R.P - это до разделения Германии на ГДР и ФРГ (1949).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.11.2016 12:13 

Сообщения: 8
Город: Донецк
Пол: Муж
Зарегистрирован:27.11.2016
Спасибо за ссылку! С Ув.
Пы.Сы. Я пока не очень ориентируюсь на этом форуме,просьба извинить за неправильные посты.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.11.2016 15:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
kisa
Вообще-то все вращается - и деталь и инструмент.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.11.2016 19:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Я б не очень доверял такому вращению, а всё-таки направил усилия на изготовление обоймы, чтобы деталь вращалась, а к ней подводился неподвижный инструмент. Оно надёжней даст правильный результат.

Не говорю, что твой способ совсем не имеет права на жизнь, но...

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.11.2016 20:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Тогда сразу появляются вопросы - какой использовать инструмент в качестве неподвижного и чем вращать т.н. обойму - дрель дает биение большее, чем пром прижатый к столу...
если хорошо подумать рассчитать математически, то окажется, что мой этот способ дает меньшее отклонение от окружности и чем больше обороты, тем меньше.

Я гарантирую это :D

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.11.2016 20:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
DesignerMM писал(а):
Тогда сразу появляются вопросы - какой использовать инструмент

Изображение

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2016 21:03 

Сообщения: 45
Город: Полтава
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.11.2016
Хочу вставить и свои 5-ть копеек :smile: В общем внимательно перечитав наставления по ремонту от kisa сразу перешел к практике. Несколько лет кряду я "стягивал" потихоньку запчасти советских дорожных велосипедов ( покупал на барахолках, на приеме мет. лома и т.д.) так как то, что продают современное новое - дерьмо еще то. И вот вооружившись багажом знаний решил все это добро довести до ума. Сразу оговорюсь - как по мне полирнуть войлоком можно исключительно детали без серьезной выработки, но если есть раковины - ни резиновым ни войлочным кругом эти дефекты не победить да и в домашних условиях это практически не реально. Изначально попробовал на токарном станке радиусным резцом с напайкой ВК 2 вывести раковины на валу каретки (там цементация) но ничего не получилось, то же самое и с деталями "торпедо". Тогда я обратился с проблемой к одному "сэнсэю" слесарных дел, и вот что он мне посоветовал - деталь зажимаем в патрон токарного станка, включаем большие обороты и вместо резца используем кусочек абразивного камня предварительно заточенным под нужный радиус (хотя после пол минуты работы ровной поверхностью камень приобретает сам нужную форму) Получается что то вроде шлифовки, только камешком нужно водить по полируемой поверхности как напильником - вперед назад, тогда получается идеально ровно. После того как вывелись раковинки я вместо камня поялозил кусочком из резинового круга, поверхность дорожки получилась идеальная.
Конуса переднего колеса получилось шлифонуть в домашних условиях. Для этого на ось переднего колеса накрутил гайку и конус, законтрил и зажал в эл. дрель. В тиски зажал кусок мелкозернистого камня из точила и включив дрель аккуратно об камень поправил дорожку конуса, потом полирнул об кусок резинового круга. Результатом очень доволен, цементация при таких манипуляциях не нарушается.
После того как у меня получилось отшлифовать детали советской каретки и собрать, предварительно смазав трансмиссионным маслом весь узел, от идеи перейти на каретку под квадрат я отказался напрочь. На чашках и валу твердость металла просто бомба, думаю ни на одной современной каретке такого качества не встретишь.
Еще, когда преребирал и доводил до ума свои запчасти, подметил одно дело - самые лучшие по качеству и твердости металла те детали на которых стоит клеймо ХВЗ ( что значит завод был заточен исключительно на одну продукцию)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2016 21:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Андро
:yes: Собственно, давно так и делаем - либо наждвчкой шлифуем, либо камнем. Оно по форуму разбросано просто. Надо будет по мастер-классу редакторской рукой пройтись :oops:

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2016 21:16 

Сообщения: 45
Город: Полтава
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.11.2016
Вот немножко фото


Вложения:
PC090391.jpg
PC090391.jpg [ 176.1 КБ | Просмотров: 10164 ]
PC090393.jpg
PC090393.jpg [ 160.61 КБ | Просмотров: 10164 ]
PC090394.jpg
PC090394.jpg [ 158.79 КБ | Просмотров: 10164 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2016 21:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Классно, но, как по мне, не хватает полировки дорожек после шлифовки.

А это чем?
Вложение:
PC090394.jpg
PC090394.jpg [ 53.72 КБ | Просмотров: 10160 ]

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.12.2016 21:24 

Сообщения: 45
Город: Полтава
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.11.2016
Век живи - век учись. Я собрал "торпеду" точно придерживаясь всех наставлений изложенных выше в этой ветке ( вплоть до подбора каждого шарика микрометром) вставил в колесо, крутанул и аж прозрел :facepalm: да оно же как швейцарские часы работает :D

Под ролики полировал маленьким камешком на шлиф машинке Вообще полировал несколько штук резиновым кругом, но на тех что на фото не хватило времени


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 12.07.2017 15:06.
СообщениеСообщение было удалено | 02.03.2017 18:34.
СообщениеСообщение было удалено | 12.07.2017 15:06.
СообщениеСообщение было удалено | 12.07.2017 15:06.
СообщениеСообщение было удалено | 12.07.2017 15:06.
СообщениеДобавлено: 04.11.2017 02:19 

Сообщения: 50
Изображения: 1
Город: Kaliningrad
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:12.08.2015
Хочу спросит "аксакалов": у меня возникла идея для снятия клиньев, до и для снятия шатунов на квадрате использовать съемник для снятия шаровых шарниров автомобилей (шаровых опор, рулевых наконечников). Кто-нибудь такое пробовал,или я один такой энтузазист советского изобретательства?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.11.2017 09:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
для культурного снятия клиньев давно придумана приспособа
Изображение
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.11.2017 19:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Maxim_Sed писал(а):
для культурного снятия клиньев давно придумана приспособа

Кстати
phpBB [video]

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.04.2018 11:47 

Сообщения: 24
Город: Белгород-Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:03.02.2018
Цитата:
При установке колодок может выясниться, что рычаги искривлены. Они вполне допускают аккуратную рихтовку - для этого нужно в овальную щёль рычага вставить что-то вроде отвёртки, и действовать ей, как рычагом, добиваясь параллельности колодки ободу.


Господа, это написано про савецкие рычаги, не первый раз такое читаю. понятно из чего сделаные. А можно так попробовать выгнуть назад немецкие рычаги Weinmann? Одна из четырёх колодок стоит матом и изнашиваеться быстрее других из-за этого.

Я её выровняю. Но где гарантия, что рычаг не треснет потом в поездке? Может, этот тормоз поставить вперёд, он второстепенный?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.04.2018 12:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 3825
Изображения: 1
Город: Cro-Moly
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2008
kisa - ПНХ!


Последний раз редактировалось Rost 03.11.2018 04:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.04.2018 12:42 

Сообщения: 24
Город: Белгород-Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:03.02.2018
Нифига себе, технологии. Спасибо, вернусь с командировки - попробую наверное. Надо на две недели временный тормоз ещё найти.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.04.2018 13:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 1653
Изображения: 36
Город: Сіверськ, Україна
Пол: Муж
Возраст: 71
Зарегистрирован:27.11.2013
кока писал(а):
Цитата:
При установке колодок может выясниться, что рычаги искривлены. Они вполне допускают аккуратную рихтовку - для этого нужно...

Господа, это написано про савецкие рычаги,...
А можно так попробовать выгнуть назад немецкие рычаги...
Но где гарантия, что рычаг не треснет... потом в поездке?
Может, этот тормоз поставить вперёд, он второстепенный?

Второстепенных тормозов не существует. После аварии это доходит очень доходчиво.
Савецких рычагов не существует. Для ширпотреба в те времена делали ДЕШЕВЛЕ В ПРОИЗВОДСТВЕ дабы советский человек на свою зарплату мог себе позволить. Металл для тормозов не выплавляли специально хреновый а брали из общей кучи с которой делалось и все остальное в стране. В том числе и космические корабли.

А вот делали весьма специфически, рукожопство сплошное, абы план выпонить а там хоть трава не расти. Вот поэтому и было засилие уродцев, красивые вещи и четко работающие механизмы были не выгодны выполняльщикам плана.
Второй аспект - это квалификация работников. Хороший слесарь или электромонтер были редкостью. Хороший - в смысле понимающий происходящие процессы. В основном были зазубрившие азбучные истины. Малейший шаг в сторону для них равносилен расстрелу. Принципиально новый механизм приводил в ступор. Потом этот механизм не обслуживался, не ремонтировался а выбрасывался под предлогом, что все эти новшества фигня. И ставилось назад старое, доброе дерьмо.

Если савецкие поделки некачественны и плохи, то как же они дожили до сегоднешнего дня? По идее должны были бы развалиться и кануть в Лету.
На балконе лежат два обода, один современный двойной и туристовский. Современный протертый тормозами почти насквозь а савецкий не протерт. А разница в возрасте и пробеге приличная.

Теперь про гибку дюралевых деталей.
Берем кусочек мыла и мылом рисуем с одной стороны сетку. Затем нагреваем деталь до почернения мыла на детали. Теперь можем гнуть. В течении двух часов деталь будет мягкой. После двух часов (после отпуска) в дюральке начинается процесс кристаллизации и он снова приобретает твердость.
Вот такая деталь не треснет.

_________________
Моя нанолабораторія.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 03.07.2018 18:57 

Сообщения: 24
Город: Белгород-Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:03.02.2018
Выгнул акуратно не нагревая. Там пластиковые фигнюшки не знаю, квак вынуть. Катаю 1,5 месяца.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2018 11:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 1061
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.06.2012
кока писал(а):
Выгнул акуратно не нагревая. Там пластиковые фигнюшки не знаю, квак вынуть. Катаю 1,5 месяца.
Как результат за 1,5 мес?

Кстати имею Вейнман, который нуждается в такой рихтовке, но не пойму как его разобрать, чтоб не расплавить "пластиковые фигнюшки" :cry:

_________________
Нужна помощь больным детям!!


Последний раз редактировалось MWL 16.07.2018 13:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2018 12:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 1568
Город: Portland (Oregon)
Пол: Муж
Возраст: 68
Зарегистрирован:19.12.2015
кока писал(а):
Выгнул акуратно не нагревая. Там пластиковые фигнюшки не знаю, квак вынуть. Катаю 1,5 месяца.

Я их потихоньку выравнял, не нагревая - десятки штук. Ничего не случилось и они служат после такой "операции" ДЕСЯТКИ лет!
Естественно, при условии, что их не покурочило критически и не было разрывов металла.
:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.07.2018 14:19 

Сообщения: 1
Город: Gomel
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:22.06.2018
Всем доброго дня,не знаю куда лучше написать) попробую здесь.
подскажите пожалуйста, перебрал манетки хвз, слегка смазал внутрянку и по итогу, задняя, когда ее начинаеш крутить, вместе с ручкой крутиться барашек, как следствие натяжение болта ослабевает, приходится часто поджимать, где то попадалось, что смазал лишнее. вот только не могу найти где и что)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.07.2018 23:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 1568
Город: Portland (Oregon)
Пол: Муж
Возраст: 68
Зарегистрирован:19.12.2015
r4s писал(а):
Всем доброго дня,не знаю куда лучше написать) попробую здесь.
подскажите пожалуйста, перебрал манетки хвз, слегка смазал внутрянку и по итогу, задняя, когда ее начинаеш крутить, вместе с ручкой крутиться барашек, как следствие натяжение болта ослабевает, приходится часто поджимать, где то попадалось, что смазал лишнее. вот только не могу найти где и что)


Скорее всего забыл поставить стопорную шайбу между пружиной барашка и рычагом. Ну и масло туда попало. А там его быть не должно!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2018 19:58 

Сообщения: 3
Город: Купянск
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:13.09.2018
Знатоки, приветствую вас, примите новичка 51 лет отроду...
Расскажите мне, если можно. Ситуация такова. Собрал "Украину" из под забора - рама, колёса, руль - всё по металлоприёмкам. Хороший велик получился, как раз под мои 130 кило. Только вот проблема в чём: при вращении педалей изменяется длина цепи. То натянута, как струна, то висит, словно верёвка.... Куда смотреть и что менять? На велосипеде не ездил с 8 класса, а тут вот пришлось, да и нравится он мне. На работу, по мелким делам самое оно....


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2018 20:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Taymyr
на ведущую звезду в первую очередь - износ зубьев и правильность геометрии, вроде логично, что она должна быть круглая, чтоб цепь имела стабильную натяжку. :smile:

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.09.2018 09:54 

Сообщения: 392
Город: Russia
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.03.2016
Maxim_Sed писал(а):
для культурного снятия клиньев давно придумана приспособа

Ой, а можно название? Ну, как называется инструмент этого типа?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.09.2018 10:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Изображение

Изображение

оффсайт - на фото железки

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.09.2018 12:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 831
Изображения: 2
Город: Мінск
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.12.2009
Taymyr писал(а):
...
Расскажите мне, если можно. Ситуация такова. Собрал "Украину" из под забора - рама, колёса, руль - всё по металлоприёмкам. Хороший велик получился, как раз под мои 130 кило. Только вот проблема в чём ...

Если можно, то сделайте подробные фото проблемных мест. Крупным планом.
И вам сразу всё расскажут. Это если вам действительно надо.
Иначе возникает подозрение в троллинге.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.04.2019 10:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
продолжение КВН
Изображение

1й ответ: мимо
2й ответ: мимо
3й ответ: мимо
последующие ответы: бред и шизофрения (имхо)

Правильный ответ: если нет необходимости снимать нижний конус & шток вилки не имеет потёртостей изнутри, удалять "бугры" нет необходимости.

Если шток имеет глубокие потёртости внутри, жди беды: надо переваривать шток на новый или менять вилку.

Если очень хочется, операцию можно выполнить на токарном станке (обкатка штока вилки).
Но для себя я бы такое делать не стал.

Причина появления "бугров" - использование выноса руля с разжимным конусом, который нихрена НЕ держит.
Пример такого дряного выноса:
Изображение

Затягивание болта на выносе ситуацию не улучшает, но приводит к проблеме на фото выше.

И так, если шток вилки не имеет повреждений внутри, рекомендуется сменить вынос на вариант, как на фото ниже
Изображение

Выносы такого типа требуют намного мЕньший момент затяжки болта и не повреждают шток вилки.
При этом обеспечивается намного более надёжная фиксация выноса внутри штока вилки.

прости, блохастик
но должен же кто-нибудь продолжать начатую тему и правильно отвечать на вопросы

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 15:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 15:57 

Сообщения: 257
Город: Керчь
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.03.2012
Бесполезно :facepalm: К сожалению, в секте, в основном, наглухо зашоренные люди, не воспринимающие ничего, что хоть немного отличается от Мнения нескольких реставраторов, почему-то называющих себя крокодиловодами :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 16:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Я одного фиксера каждое утро наблюдаю, как он через мост проезжает... В тоже время остальное велосообщество с многоскоростной трансмиссией спокойно катит под мостом и переносит вел через рельсы. Просто кто то от этого испытывает кайф, мне например ломить в гору на высокой передаче ну вообще не впирает, так как еще целый день на ногах нужно провести и часто с лопатой, а если чувак в офисе за компом чахнет - то пусть маслает себе в удовольствие! Покоряет "вершины"...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 16:27 

Сообщения: 257
Город: Керчь
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.03.2012
Правильно - мир прекрасен своим разнообразием :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 17:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
кандидат на "отчисление"

Изображение

скоро "съедят" человека (

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 17:46 

Сообщения: 2175
Город: Rīga, Latvija
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
и откуда там столько еретиков в храме ценителей :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 17:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
С учетом того, что столичная ячейка продвигайет 20мм как единственное проросшее зерно истины... 28 это на грани анафемы.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 17:52 

Сообщения: 2175
Город: Rīga, Latvija
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
Aleksei Dmytren
постой, а 20мм на клинчере бывают разве?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 18:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
Клинчер разве под забором найдешь? Только трубки имени съезда.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 20:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 3825
Изображения: 1
Город: Cro-Moly
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2008
О, как там интересно

Вложение:
3.JPG
3.JPG [ 46.07 КБ | Просмотров: 4320 ]

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 20:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Gagarins писал(а):
Aleksei Dmytren
постой, а 20мм на клинчере бывают разве?


Бывают. Даже 19мм.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 20:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 3201
Изображения: 48
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Как ни смешно но к2 бодро движется к маразму полностью по принципам маленькой тоталитарной секты
Отрывок из "Уловки гуру. Маски тоталитаризма"
Если кто бы то ни было признается образчиком всеведения и совершенства, то иерархические отношения в
такой ситуации зарождаются автоматически. Структура такой организации всегда пирамидальна: лидер, разу-
меется, находится на вершине, далее следует тесный круг приближенных — несколько избранных, которые в
отсутствие гуру исполняют его функции, затем идет «администрация», и так далее, а у самого основания ока-
зываются новообращенные. Вся структура подразумевает проявление власти вышестоящих над нижестоящими,
и даже «новообращенные»чувствуют свое преимущество перед теми, у кого не хватило ума стать членами ор-
ганизации. Иерархия является способом организации власти, и она же задает цели и смысл всей деятельности
организации, а также служит средством удовлетворения возникающих потребностей.

Апокалиптическая паранойя
Неизбежно приходит время, когда популярность и власть группы достигают своего апогея, а затем посте-
пенно начинают убывать. В конце концов становится очевидным, что гуру вовсе и не собирается принимать на
себя руководство миром, по крайней мере в ближайшем будущем. Когда приходит осознание того прискорбно-
го факта, что человечество слишком глупо и слепо, чтобы оказаться способным признать высший авторитет и
мудрость гуру, наступает апокалиптическая фаза, и праздник кончается.
Затем события обычно начинают развиваться по одному из двух сценариев. В соответствии с первым, про-
поведь гуру становится все более пессимистической, в ней начинают звучать апокалиптические
нотки, например: «Скоро цивилизация начнет рушиться, ее ждут страшные бедствия, и только мы сможем
их избегнуть, если сумеем отстраниться ото всего происходящего, дабы защитить себя и сохранить свою чисто-
ту. Наша группа выживет, подобно лучу света во тьме; а когда катастрофа минует, мы возглавим Новый век».
Другой вариант таков: для привлечения еще большего числа людей гуру делает эксцентричные заявления —
например, о подвластности ему оккультных сил — и дает все более и более невероятные обещания — вроде
скорого просветления или даже осуществления мирских желаний, касающихся богатства, любви и власти. Один
гуру, как мы уже отмечали, зашел так далеко, что обещал обучить приемам левитации и тому, как стать неви-
димым. А лидер другой группы заявлял, что посредством соответствующего ежедневного песнопения можно
добиться выполнения любого желания и получить все, что заблагорассудится. Такое потакание алчности оп-
равдывалось утверждением, что осуществление всех желаний — это быстрейший путь к отказу от них. На деле
ни одна из этих стратегий — ни предсказания грядущих бедствий, ни обещания неимоверных благ — не
оказывается в конечном итоге достаточно действенной, поскольку большинство людей предпочли бы настро-
иться на оптимистическую точку зрения, а неистовые заявления их просто ошеломляют.
При переходе к апокалиптической стадии политика милостивого превосходства по отношению к посторон-
ним, характерная для предыдущей фазы мессианского обращения, принципиально меняется. Теперь внешний
мир — это главный объект, который должен пострадать от апокалиптической катастрофы, а потому всякое об-
щение с теми, кто еще не ступил на путь очищения, считается опасным. Кардинальный переход от идеи спасе-
ния мира к идее его неизбежной гибели на самом деле направлен на выживание и защиту группы. Любой от-
ступник несет в себе угрозу ее сплоченности и жизнеспособности. Впрочем, растущее недоверие к внешнему
миру нельзя назвать абсолютно параноидальным — оно в какой-то мере оправдано, поскольку по мере того, как
группа становится более закрытой и эксцентричной, окружающие начинают реагировать на нее более негатив-
но. При этом внутри культовой структуры ее члены начинают под руководством гуру заниматься уже не дея-
тельностью, связанной с духовным очищением, а отвлеченным тяжким физическим трудом,
боевыми единоборствами, военной подготовкой и даже строительством бомбоубежищ, что объясняется как
необходимая временная мера для сохранения внутренней «просвещенности»- от посягательств погрязшего в
смертных грехах мира. Таким образом, от привлечения новых членов группа переходит к самообороне. Страх
за будущее становится важнейшим механизмом обеспечения власти гуру и целостности группы.
Неудивительно, что с переходом от оптимистической экспансии к параноидальному апокалиптическому об-
разу мышления в группе начинается разброд и шатание, наименее истовые приверженцы уходят, а у остальных
начинают закрадываться сомнения в могуществе и мудрости учителя. В попытках противостоять распаду груп-
па становится более воинственной, и требования к повиновению возрастают. Но даже когда культ переживает
не лучшие времена, происходит некоторая вербовка новых членов, призванная восполнить потери. Однако те-
перь, во времена упадка, «продать» себя гораздо труднее — культ уже не выглядит столь привлекательным или
исключительным. Однако наиболее стойкие «его приверженцы все еще ухитряются чувствовать себя избран-
ными, поскольку убеждены, что именно им суждено выжить.
Таким образом, на данной стадии развития культа и гуру, и его последователи становятся замкнутыми, со-
средоточенными на своей внутренней жизни, изолированным от окружающего мира. Внешние завоевания сме-
няются междоусобными перебранками и борьбой за власть. Когда гуру осознает, что большинство членов
группы не намерены больше признавать его, он часть пытается компенсировать утраты (если только может себе
это позволить) строительством монументальных сооружений, символизирующих его величие. Обычно это па-
мятники или храмы, здания, образцовые общины и учебные центры. Праздник окончен. Теперь обещанные воз-
даяния откладываются надолго, быть может, в будущие жизни, и заслужить награду можно только упорной ра-
ботой. Это не только поддерживает активность учеников и не позволяет сбить их с толку, но и просто жизненно
необходимо, поскольку поступление средств, довольно обильное в период экспансии, почти прекращается. По-
этому и назначение активно рекламируемых грандиозных строительных проектов в существенной степени сво-
дится к росту земельной собственности лидера (общины или ашрама) или пополнению его казны.
Если потребности гуру во власти не удовлетворяются экспансией, то обычно он компенсирует это, добива-
ясь от своих адептов большего низкопоклонства и усиливая контроль и дисциплину путем жестких предписа-
ний, диктующих, как им следует вести себя в повседневной жизни. Нуждаясь теперь, более чем когда-либо, в
том, чтобы оставаться для учеников главной эмоциональной привязанностью, гуру устраняет все, что этому
мешает1 . И хотя, казалось бы, тесная связь с учениками необходима гуру как никогда раньше, он не только не
старается сблизиться с ними, а наоборот, еще более отдаляется и обособляется от них, так что даже свои распо-
ряжения теперь он спускает по иерархической лестнице. Все чаще от него исходят утонченно-хитроумные и от-
кровенно прямые предупреждения и угрозы по поводу пагубных последствий неповиновения ему и доверия к
чужим. Все чаще можно услышать: «Отказываясь подчиняться гуру, ты обрекаешь на страдания бесчисленное
число жизней»; «Как ты можешь рассчитывать на просветление или спасение, если ты непослушен и мало ра-
ботаешь?», «Ты не должен осквернять себя общением с теми, кто духовно не развит» и т. д.
Хотя гуру по-прежнему призывает к единению всех людей, на деле он все сильнее изолируется от окру-
жающих. Его проповеди — проповеди о любви, но он очень мало заботится о своих подопечных: они стали все-
го лишь инструментами для его амбиций. Все провалы своих мессианских устремлений и все неудачи гуру
(сознательно или подсознательно) списывает на свое окружение. По мере того, как изоляция группы увеличи-
вается, та же паранойя распространяется и на чужих, что в конце концов может послужить импульсом к наси-
лию. Отколовшимся от группы, часто угрожают, их жестоко наказывают, а иногда и убивают. Эта стадия обыч-
но завершается крупным скандалом или трагедией.
Авторитарные структуры, где власть лидера практически безгранична, формируют собственное представле-
ние о чувстве долга и единении, когда между своими и чужими возводятся громадные преграды. И пока холод
отчуждения не вытеснил чувство единения, этот путь весьма эффективен для достижения поставленной цели.
Однако возведение этих жестких барьеров не укрепляет культы, а напротив, делает их весьма уязвимыми, поскольку
их отношения с окружающим могут развиваться двояко: либо по пути прозелитизма, либо скатываясь
к паранойе. Потенциал для насилия и злоупотребления в авторитарном культе всегда налицо, и не
только потому, что любое слово лидера является законом, но также и потому, что все посторонние причисля-
ются к категории «чужаков», что во все времена служило оправданием насилию.


_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 21:20 

Сообщения: 257
Город: Керчь
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.03.2012
Как-то уж слишком псисимистично :smile: У них в секте наличествуют разумные люди, правда свои "крамольные" мысли они предваряют книксенами и поклонами перед "гуру" :smile: Может осмелеют и решатся признать технический прогресс со временем... :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 21:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 3201
Изображения: 48
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Я надеюсь что до массовых убийств не дойдёт, тематика всё-таки велосипеды а не спасение мира. Но даже на велосипедах умудрились развести практически полноценное сектанство :roll:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 21:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
в яблочко! :good:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 21:40 

Сообщения: 257
Город: Керчь
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.03.2012
Ну что вы! Всё-таки велолюбители люди положительные и, как правило, доброжелательные! Дорога к истине интересна и нелинейна, можно и в секту (на время, для осознания) залететь :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 22:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
:roll: Не, ну а чо, я сектант по уши в парафине и на песчаных шарах, Киса во многом прав был и остается, а то что в жизни люди задвигают про сквирты и промы - так и говорю ) - не хочу это обсуждать.... Религия не позволяет , дрочите как хотите

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2019 23:47 

Сообщения: 257
Город: Керчь
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.03.2012
DesignerMM писал(а):
:roll: Не, ну а чо, я сектант по уши в парафине и на песчаных шарах, Киса во многом прав был и остается....

Что-то в этом есть, но отказываться от всего нового - глупо :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2019 04:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 3201
Изображения: 48
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
DesignerMM писал(а):
:roll: Не, ну а чо, я сектант по уши в парафине и на песчаных шарах

И про конуса с шарами и, тем более, про парафин - всё это было в интернетах задолго до даже регистрации Кисы на этом сайте. Санитаров надо будет вызывать когда одинарные обода начнёшь ставить :smile:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2019 08:11 

Сообщения: 2175
Город: Rīga, Latvija
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
Один зараженный уже начал расспрашивать про одинарные, лечим:
viewtopic.php?f=31&t=454636


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2019 15:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Цитата:
Санитаров надо будет вызывать когда одинарные обода начнёшь ставить :D
Я балдею от своих одинарных alesa 425x alloy, это все, что на них написано, но они ни разу не восьмерят и до сих пор служат как задумано, правда современные дешманские вибрейки их грызут явно активнее родных кантилеверов ...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2019 15:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
DesignerMM, а что мешает поставить качественные колодки?

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2019 15:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
А я их в Черкассах не наблюдаю. Трехцветные типа, в инете есть, но жаба душит за доставку переплачивать.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2019 19:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Maxim_Sed писал(а):
...
И так, если шток вилки не имеет повреждений внутри, рекомендуется сменить вынос на вариант, как на фото ниже
Изображение

Выносы такого типа требуют намного мЕньший момент затяжки болта и не повреждают шток вилки.
При этом обеспечивается намного более надёжная фиксация выноса внутри штока вилки.


У них тоже есть свои баги. Мне при разборке старых велосипедов с такими рулевыми часто попадаются случаи когда острый конец отламывается так как показано пунктиром:

Изображение

Обломок заклинивает всю затею, и в результате не вытащить и не провернуть. Бывает что острый окнец трубки не отламывается а отгибается наружу с тем же результатом.

Чтобы такого не случалось следует при удобном случае самое острие на трубке спилить напильником или на точиле на несколько миллиметров - чтобы клин на винте давил уже не на тонкий острый конец а на более широкое место.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2019 20:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
если честно, никогда с таким не сталкивался
и на просторах инета про такое не читал

думаю, очень редкий баг

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2019 20:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Просто Kochegar больше нашего общается с деталями чрезвычайно паскудного качества, поэтому чаще встречается с чудесами. Говорю не в обидном смысле. Ведь так оно и есть.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2019 20:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
Maxim_Sed
Один раз такое видел. На стальном штоке.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2019 21:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 857
Город: Криндачiвка ,
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.08.2013
Maxim_Sed
Никому никогда не рекомендуй этот вынос, хрень жуткая.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2019 21:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Aleksei Dmytren писал(а):
Maxim_Sed
Один раз такое видел. На стальном штоке.


Да, это существенное уточнение. Все какие я видел с отломанными и отогнутыми концами - стальные.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2019 10:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Вынос от вела с европы
Изображение

Качество - твёрдая пятёрка.
Ничего нигде не отламывается, бо качество стали и толщина.

Надёжность выноса однозначно выше, чем у цельноалюминиевых собратьев.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.04.2019 12:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Такие выносы сделанные из алюминия даже и тяжелее чем стальные. Потому что у стальных толщина стенки трубки из которой они сделаны миллиметр или меньше. Если алюминий грубо в три раза легче стали то тот же вес был бы у алюминиевого с толщиной стенки 3мм - а в реальности алюминиевые выносы сплошные, только по оси отверстие для болта.

То же самое касается и подеседелов: встречающиеся иногда сплошные алюминиевые подседелы тяжелее чем сделанные из тонкостенных стальных трубок того же диаметра, длины и несущей способности.

Странно что такие выносы не делают из магния: он по прочности ничем не отличается от алюминия, но существенно легче него. Главный недостаток магниевых сплавов - коррозия - применительно к рулевому выносу не имеет значения так как это место, в отличии от например шатунов, не подвергается действию соленых брызг из-под колес.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.06.2019 08:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Вчерась снял левый шатун на "Аисте" - действительно, клинья надо подтачивать - отверстие с правильной стороны (которое у меня с выемкой под шайбу) - имеет меньший диаметр и клин не лезет даже обычный.


Надо не напильником пользоваться, а развёрткой.
Разворачивать необходимо отверстие в шатуне!

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2019 14:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
При замятии/отсутсвие резьбы в КС харьковского типа/BSA возможно применение 2 подшипников 6103 2RS (17*35*10) или сдвоенные 236103 (17*35*20)...

НС=600 кгс
:facepalm:

против 780кгс у более распространённого 902-го 16*35*14

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.06.2019 08:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
чому розбивається квадрат у шатуні?


Подлый шатун: что делать с люфтом

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.06.2019 12:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 1568
Город: Portland (Oregon)
Пол: Муж
Возраст: 68
Зарегистрирован:19.12.2015
Maxim_Sed писал(а):
Цитата:
чому розбивається квадрат у шатуні?


Подлый шатун: что делать с люфтом

Иногда еще помогает подкладывание кусочков лезвия от безопасной бритвы.
Этот способ также в некоторых случаях выручал, когда имело место биение шатуна относительно оси.
После этого затянуть болт с хорошим усилием и обычно вопрос закрывается надолго.
Все это справедливо, естественно, если посадочное место шатуна не разбито "в хлам".
Один из моих велов, после такого ремонта успешно ездит уже лет 10 ...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 13.06.2019 10:20.
СообщениеДобавлено: 13.06.2019 10:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
На велостиловской втулке у меня не пошло. Пружина не плоская,слабее. Была идея проточить место под плоскую пружину,но эта идея так и не реализовалась.


а вот не надо пихать консистентку с NLGI=3 (тот же литол24) в чешку
проблема давно уже известна :twisted:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 14.06.2019 21:01.
СообщениеДобавлено: 14.06.2019 21:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
А как не больно, без смазки адаптировать алю подседел 25.0 мм для трубы, куда мы вставляем 24.8?


Развёртка цилиндрическая ф25мм
Изображение

а вот еще вопрос из студии
Изображение

Уважаемый! Надо дубинкой от3,15здить продавца: вместо родного пыльника он подсунул пыльник с посадочным ф36мм. :facepalm: :eek:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.06.2019 20:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Вот сел перебрать втулку эту китайскую, понял что спец инструмент нужен. Так что на сегодня отменяется переборка. Как инструментом затарюсь, переберу обе вулки.


спец инструмент :facepalm:

Изображение

Изображение

с меня хотя бы шерть, а с кота - только блохи :ROFL:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.06.2019 13:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Правильный спицевой ключ

Изображение

Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.06.2019 14:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 3825
Изображения: 1
Город: Cro-Moly
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2008
Maxim_Sed писал(а):
Правильный спицевой ключ

Изображение

Изображение


а вот мой

Изображение

Изображение

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 26.06.2019 11:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
... Б/у спицы с неизвестной историей больше в своих (не музейных) велосипедах не буду использовать. ...Мало того, что они за год поржавели, так еще недели две назад одна из спиц в заднем колесе лопнула на сгибе, хотя собрано всё было с шайбочками, как положено.
(с)

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.06.2019 14:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Трохи різьби замало на вилці...
Поїхав до токаря в окольне село. А він каже шток треба випресувати, отоді наріже різьбу


см. Резиновая рулевая

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.06.2019 14:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 857
Город: Криндачiвка ,
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.08.2013
Вот интересно, там у каждого паза чуть свой диаметр?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.06.2019 14:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 3825
Изображения: 1
Город: Cro-Moly
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2008
Aleks91 писал(а):
Вот интересно, там у каждого паза чуть свой диаметр?

нет, но при желании надфилем всё делается. так как мне не встречается нестандарт, то я и ничего не растачивал.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.06.2019 15:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
а брал где

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.06.2019 15:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 3825
Изображения: 1
Город: Cro-Moly
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2008
Aleksei Dmytren писал(а):
а брал где?

Дядя Миша делал.

Ещё он такое делал:

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 01.07.2019 08:44.
СообщениеДобавлено: 01.07.2019 08:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Вот уже 2й день соседи бьются над вопросом жить или не жить "Где проходит дорожка качения шариков? Затрагивает ли она паз?"

Поскольку кот занят своими блохами, придётся спасать ситуацию

1. Поставить проблемный конус и проехать на веле несколько км, чтобы увидеть вживую "Где проходит дорожка качения шариков?"
2. Измерить штагелем диаметр дорожки шариков.
3. Найти волшебную формулу в ЛТМ и прикинуть, возможно ли использование набора шариков ф6,35мм вместо ф6,0мм
если повезёт, дорожка шариков сместится к красным меткам
Изображение
4. Собрать торпеду с использованием шариков ф6,35мм


всем удачи ))

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.07.2019 09:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
Даже ехать не нужно, стоит лишь зарисовать обычным фломастером/маркером предполагаемую область и покрутить механизм пол-минуты. С перманентным маркером крутить нужн обудет дольше)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 05.07.2019 14:10.
СообщениеДобавлено: 05.07.2019 14:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
- По поводу педалей склоняюсь к новым современным.

- А с резьбой что делать будете?


покупается 1 раз на ибенях
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.07.2019 13:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Изображение

даже не верится, что такое было

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.07.2019 15:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
офигеть, давний скриншот

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.07.2019 17:57 

Сообщения: 193
Город: минск
Пол: Не указан
Зарегистрирован:29.08.2016
А что не так со скриншотом? Вроде все верно написано - на ретро или супер-бюджетный вел оставить клинья, в остальном перейти на квадрат.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.07.2019 19:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Автор того сообщения несколько поменял своё мнение с годами. ;)

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.07.2019 21:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
winhex
картинка юзера выцвела за давностью лет, а скриншот оформлен еще при старом режиме)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.07.2019 22:38 

Сообщения: 257
Город: Керчь
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.03.2012
От признания технич. прогресса - к отрицанию наличия такового :eek:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 17.07.2019 08:33.
СообщениеДобавлено: 17.07.2019 08:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Изображение

1) прогнать резьбу плашкой 1" 24тпи
Изображение

2) сместить вверх или вниз положение верхнего конуса, чтобы использовался целый участок резьбы

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.08.2019 16:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Антипрокол лучше катит из-за большей массы (как маховик), или хуже из-за дебелости


хуже
по обеим причинам

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.08.2019 17:07 

Сообщения: 683
Изображения: 0
Город: Град прире́чений
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.07.2012
Maxim_Sed писал(а):
Изображение

1) прогнать резьбу плашкой 1" 24тпи
Изображение

2) сместить вверх или вниз положение верхнего конуса, чтобы использовался целый участок резьбы


Пользуясь случаем, раз речь зашла про резьбу, хочу спросить: какова безопасная длина резьбы на штоке вилки? То есть чтобы он не сломался. Сколько должно остаться места без резьбы?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.08.2019 19:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
самый нагруженный участок круглой балки (= шток вилки) - то место, где стоит нижний подшипник

т.е. не играет особого значения, сколько см резьбы нарезано с другого края, 4см или 6см

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.08.2019 20:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 579
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:28.07.2019
Цитата:
самый нагруженный участок круглой балки (= шток вилки) - то место, где стоит нижний подшипник

Має сенс заморочуватись з насипом, якщо на переднє будуть вантажі по 10-15 кг + залишкові удари від не(зовсім)вдалих підскоків на бордюри?

_________________
Наркоман на голці, це коли в тебе не топові:
запчастини Shimano, шини Schwalbe і ланцюг від KMC.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.08.2019 10:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 3201
Изображения: 48
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Maxim_Sed писал(а):
Цитата:
Антипрокол лучше катит из-за большей массы (как маховик), или хуже из-за дебелости


хуже
по обеим причинам


Киса, вместо рожания очередной накатотеории про тяжелые колёса, лучше бы поинтересовался расчётом маховика. Или хотя бы воды в камеры накачал для эксперимента :twisted:

EvGaS писал(а):
Має сенс заморочуватись з насипом

Именно в рулевой насыпь нужна больше всего и при любых нагрузках. Редко стоящие. разделённые широкими промежутками сепаратора, шарики продавливают ямы в конусах и чашках от чего руль начинает поворачиваться ступенчато. Часто насыпанные шарики перекатываются с места на место и уменьшают износ.

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.08.2019 10:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
godspeed
кто бы в фривиле сепаратор внедрил. каждый раз клеить 80 шариков :facepalm:

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.08.2019 10:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 3201
Изображения: 48
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Вот кстати любопытно как их собирают, наверняка там есть какая-нибудь автоматизация :smile:
И тулза за полкилобакса должна быть :D

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.08.2019 10:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
godspeed писал(а):
...разделённые широкими промежутками сепаратора, шарики продавливают ямы в конусах и чашках ...


от сепараторов есть некоторая польза: если нарушена перпендикулярность плоскости дорожки шариков к (виртуальной) оси штока (вилки), то при наличии сепараторов типа всё ОК
правда, сепаратор "разнашивается", и шарики потом вываливаются


а при переводе подшипников рулевой с такой проблемой на насыпь получаем щелчки :facepalm:

т.е. перед переводом рулевой на насыпь необходимо торцевать трубу рамы и основание штока вилки (токарка)

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.09.2019 08:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Вот только уже второй раз подряд мне попадается кольцо на короне под 26.4 ... Резьба сверху- метрическая.
Если медную фольгу 0.3 подложить- будет жизнепригодно?


фольга имеет свойство вылазить ;)

Цитата:
А буржуйский нижний конус туда не пихается?


да-да, осталось только его найти (ф26,4мм) :-P

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.09.2019 09:44 

Сообщения: 683
Изображения: 0
Город: Град прире́чений
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.07.2012
Maxim_Sed писал(а):
Цитата:
Вот только уже второй раз подряд мне попадается кольцо на короне под 26.4 ... Резьба сверху- метрическая.
Если медную фольгу 0.3 подложить- будет жизнепригодно?


фольга имеет свойство вылазить ;)

Цитата:
А буржуйский нижний конус туда не пихается?


да-да, осталось только его найти (ф26,4мм) :-P


Я так проездил на Эдельвейсе два сезона. Подложил фольгу под конус 27 мм. Ничего не разболталось и не вылезло.

Рулевые с конусом 26.4 мм редкие, но все-таки встречаются. Например:

https://www.chainreactioncycles.com/ritchey-logic-threaded-headset/rp-prod39820

P.S. Ну и словечки: "буржуйский". Коммунисты что ли?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.09.2019 16:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Разборка и внимательный осмотр показал,что вал в каретке сидит криво с уклоном в сторону правого пера. В левой чашке четко видна луна. В правой вал точно по центру отверстия. И левая чашка относительно стакана посажена под углом. Контргайка тоже контрит криво.

Изображение

Изображение

аналогичная проблема была в раме складника 20":
резьба в КС нарезана с перекосом

никакие пляски с бубном не заставили работать каретку нормально :facepalm: :eek:

пришлось установить "проект М35" (на фото самая первая версия с контрагайкой)
после чего, естественно, полегчало :good:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.09.2019 17:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 3
Город: Вышгород-на-Яхроме
Пол: Муж
Возраст: 64
Зарегистрирован:16.04.2017
Maxim_Sed
Максим, привет. Это Александр - red baro, К2. Давно не общались, скажи ты еще делаешь на заказ кареточные узлы? Собираю туринг на базе какой-то стальной немецкой рамы. Стакан обычный для такого типа рам. Если принимаешь заказа, то все обмеряю и отпишусь. Хотелось бы узел твоей конструкции топ класса для протяженных ( весьма) маршрутов. С уважением, отпишись, я здесь частенько бываю. Пока


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 09.09.2019 08:20.
СообщениеДобавлено: 09.09.2019 08:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Если смещение кареточного стакана подтвердится, прийдется городить под правую чашку какую-то прокладку.


пустая трата времени

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2019 10:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Фото малого подшипника Чешки с ходом потуже.
Почему могло так смять дорожку подшипника?

Изображение

стандартная болезнь, свойственная всем торпедам (не путать с планетарками "торпедо") и червячкам: при торможении подшипник работает как упорный
осевая нагрузка настолько велика, что проминается дорожка шариков в пятерике (у торпед) или в червяке (у червячек)

решение проблемы одинаковое для торпед и червячек - двойной пром

Цитата:
Неужели и чехи не калибруют?

с этим у чехов всё нормально

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.09.2019 11:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Имею вилку от стартона, проблема типичная - один дроп впаян на 3мм глубже второго. Как это можно снивелировать, дабы поехать? Краска должна остаться родной.


Столкнулся с аналогичной проблемой в 2018м на вилке дорожника ХВЗ.

Было использовано решение под названием "шайбы из строительного магазина"

Изображение

На картинке выше правый дроп на 3мм выше левого.
Шайбы для "выравнивания" ф26мм (ессно, их диаметр необходимо подобрать) показаны жёлтым цветом.

Контрагайки не показаны, т.к. ими пользуются трусы или сторонники теории "на 50км\ч с горки у меня раскрутится гайка колеса и заклинит конус". :lol: :ROFL:
Кот, можешь скопировать ^ в свою любимую тему.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.09.2019 22:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Чешка палёная от непалёной с виду, кажется, только ценой отличается. Палёнка за 90 грн у меня разорвалась. Непалёнка стОит что-то под 200 грн


это лохам их впаривают по 200

нормальная цена оригинальной чешки - 120-140 грн (с накруткой продавца ессно)

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2019 16:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Зайду к токарю, узнаю сможет ли гайку выточить.


нестандартная гайка М26*1 (для прослабленной резьбы на штоке вилки)
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.09.2019 08:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Насыпь на малых подшипниках торпед и червячек считаю обязательной...

Изображение

Для китайских червячек перевод правого малого подшипника на насыпь БЕСПОЛЕЗЕН.

Плюс ОТСУТСТВУЕТ пыле-грезезащита правого малого подша (щель ~1мм, через которую лезет песок, в результате чего свеженькая смазка быстро превращается в абразивную пасту).

Важное примечание:
поскольку народ не умеет правильно регулировать люфт червячных втулок, втулки эксплуатируются с 3,14здец какими люфтами
в результате червяк имеет перекос
небольшой, но достаточный для того, чтобы любому подшипнику (особенно мАлому) быстренько поплохело :eek:
поэтому перевод правого малого подша на насыпь теряет смысл
:-P

Поэтому - сдвоенный пром

Изображение

Конструкция с промом предполагает более точную регулировку люфта (практически в НОЛЬ).

А теперь домашнее задание для тех, кто не прогуливал геометрию в школе.
На сколько градусов перекашивается червяк (в стоковой втулке), если люфт "по ободу" 28" колеса составляет +-1 мм ?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.09.2019 09:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Изображение


Не шутка!
По непроверенным данным (из телефонного разговора) где-то на просторах Украины работает кооператив, выпускающий поддельные шатуны, которые по внешнему виду - копия дешёвых китайских, но по надёжности - ещё ниже. :facepalm:
Подделка реализуется на рынке Барабашово в Харькове.

Как отличить подделку от настоящей китайчатины\индюшатины - фз.

Кроме разрушающих методов контроля на ум приходит только один метод: взвешивание.
По идее подделка д.б. полегче.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.10.2019 10:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Попытался вчера собрать колесо на швеллере. Аккуратненько, по всем правилам - собрал, выровнял. добился хорошего натяжения спиц. Снял с вилки, упер осью в пол и начал аккуратно надавливать на противоположные края обода руками. В один из моментов колесо вдруг взяло и сложилось в дивную "восьмерку". При противоположном воздействии - развернулось обратно. За сим было решено эксперименты со швеллерами закончить.


Такая же фигня происходит с "чайками". :crazy:

поэтому и шутка

как говорится, из гавна колесо конфетку не сделаешь Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.10.2019 09:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
А что творится c накатом на жестких двойных ободах?)


во 1х, двойные алю обода мягче по сравнению со стальными швеллерами

во 2х, с накатом полный порядок: он в бОльшей степени зависит от резины и рамы

в 3х, чтиво к размышлению
О жесткости рам (с таблицами). Как она влияет на скорость

How to Test Tire Performance
накатистость покрышек

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.10.2019 15:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Зимний вел сделать. ... взяв раму туриста и обода.


с рамой туриста получится полная херь

в качестве примера
зимой 2017-2018 успешно была убита рама дорожника ХВЗ
причина - низкая прочность рамы
при переезде (поперёк) снежно-ледяной автомобильной колеи рама словила "горбы" около рулевой :sad:
и была "списана"
летом вел был продан (это его последнее фото; на память)
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.10.2019 08:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Maxim_Sed писал(а):
Цитата:
Зимний вел сделать. ... взяв раму туриста и обода.


с рамой туриста получится полная херь

в качестве примера
зимой 2017-2018 успешно была убита рама дорожника ХВЗ
причина - низкая прочность рамы


Но я ведь уже много лет езжу круглый год именно на дорожной раме - притом вешу 110 кг без одежды,обуви и багажа вроде насоса и т.п. И на "Туристе" ездил всю прошлую зиму.

Вам наверное попалась бракованная рама - такое бывает. Причем хуже всего то что по виду прочность стали, сварки и пайки невозможно определить, так что пока не сломается не узнаешь.
Кстати, у этого "Туриста" на котором я ездил прошлую зиму рама была вареная, подварено было в месте где задние верхние трубки упираютя в подседельный узел - видимо, был заводской брак а бывший владелец как-то вовремя заметил и подварил.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.10.2019 08:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Kochegar писал(а):
Но я ведь уже много лет езжу круглый год именно на дорожной раме ...


это не аргумент

дорожник, что на моём фото выше, был куплен в 1988г
и проехал немало
но раме хватило всего одной поперечной колеи, чтобы получить деформацию труб

поэтому на зиму 2018-2019 был заряжен зимневел на бОлее прочной раме (от мтб-ашана)
Изображение
когда начался жуткий гололёд, самодельные шиповки 2,3" под крылья не поместились, поэтому к концу зимы зимневелов было уже 2 шт. :oops:

кстати, по зимнеходовым свойствам рама ашана обошла раму дорожника ХВЗ
это факт

так что рамы дорожников\туристов\подобн - не для зимы

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.10.2019 11:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Гайки с резьбой М9х1, подходят от крышек шатунов ВАЗ, лучше от 2110.

спс

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.10.2019 14:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Прошу совет - в этом случае лучше искать вилку или можно попробовать наварить и проточить?
...
Там ещё и резьба криво нарезана.

Изображение

Можно использовать "резиновую" рулевую (ссылка)
В этом случае участок резьбы около верхнего резьбового конуса не востребован.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2019 09:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Когда собираешь рулевую, контргайка захватывает на штоке буквально один виток. Где украсть эти 8 мм?


1. Торцевать рулевую: "откусить" по 2-3мм с каждой стороны

2. Торцевать посадочное место в основании штока вилки (еще 2 мм)
Изображение

Изображение

3. (Опционально) НЕ использовать шайбу с усом (еще 2мм).
При сборке (затягивании контрагайки) придерживать конус от прокручивания газовым ключом.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2019 16:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
1 и 3 - можно. 2 - не советую. Вместо этого можно снять немножко металла с основной гайки, и посадить их обе на локтайт.
Наиболее простой технически и проверенный на практике способ - не снимая ничего подмотать под основную гайку уплотнитель резьбы с нитью, предварительно качественно обезжирив резбы и на вилке, и на гайке и контрагайке. Такую ниточку как раз локтайт и делает, для водопроводчиков и кондиционерщиков. Разобрать потом - возможно, но довольно трудно.
Способ "колхозный" - так же проверенный лично. Закрутив и отрегулировав гайку - ставим от одной до трёх точек самым тонким электродом или проволокой с СО2. Соединение получается условно разборным. В основном применяется к "крысобайкам" - велам, что оставляются на улице.
Способ "Портняжка". Основная гайка после регулировки контрится на резьбе тонкой иглой, в эту резьбу забитой, и срезанной заподлицо с верхней поверхностью гайки. Контра ставится на локтайт или клей, но в основном - как декорация. Применяется в основном на "доехать до мастерской", но может служить и до замены подшипников рулевой. Применял, в школьные годы. Недостаток - разбирать гемморойно. А если не знаешь о таком способе - можно, при разборке убить резьбу на вилке.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2019 16:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
anatoly-alex писал(а):
2 - не советую.


а зря ;)
при помощи токарного станка исправлено уже более пяти вилок :good:
несколько мм резьбы на штоке вилки дорезается плашкой М26*1

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.10.2019 16:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
а вал чем заменить?


"проект М35К" (в варианте под клин)
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.12.2019 12:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
ЧЕШКА, в очередной раз, преподнесла сюрприз!
В вертикальном положении ролики задевают за шарики большого подшипника пятерика.
... Что делать?
... Может Вы предложите более красивое решение?


легко
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.12.2019 09:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Кто хочет сохранения патрона е10: взять лампу накаливания с этим цоколем, выломать стекло и внутренности...

:facepalm: :lol:
ковырять стекло - это полный пиздец
пора уже перестать употреблять вовнутрь всякое дерьмо, "выключить страуса" и погуглить

подсказка для ленивых :D
ИзображениеИзображение

e10 5smd
1 Вт
ИзображениеИзображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.12.2019 09:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Почему червячки, а не торпедо для тяжика, меня смущают их следующие недостатки:
- С виду менее надежны,
- тоньше ось...


см. Shimano e-110 :good:

ось у червячки ф9,5мм против ф11мм у торпеды
по факту ось червячки из ст40Х, у торпед - из ст3 или ст20 (если повезёт) :-P
так что прочностные характеристики оси червячки ничем не ниже
Изображение

За несколько лет эксплуатации червячек (в т.ч. ездоками 120+ кг) не было ни одного случая погнутой\поломанной оси!

Цитата:
- поломки таковы, что не позволяют потихоньку доехать до дома: жалобы на слабые оси (ломаютcя) и мертвый клин при резком торможении (без разборки, якобы не расклинить)

не слушайте всяких 3.14здунов и не разносите сплетни :smile:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.12.2019 17:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Как оценить твердость стакана Торпедо?

:facepalm: :lol:
блохастый никак не может организовать ликбез в своей песочнице

стакан - это Изображение

для совсем ленивых что такое втулка в техническом смысле
Втулка — деталь машины, механизма, прибора цилиндрической или конической формы, имеющая осевое отверстие, в которое входит сопрягаемая деталь.
Изображение

Видимая деталь торпеды - это именно втулка. Всё, что ставится вовнутрь - это механизм втулки.
А всё в вместе - втулка в сборе.

Не стакан, б**ть, не труба или ещё как-то там. :evil:

Твёрдость материалов определяется соответствующими приборами.
1) Твердость по Шору
Изображение

2) твердость по Бринелю
Изображение

Всё, пошёл я пить пиво.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.12.2019 18:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 3825
Изображения: 1
Город: Cro-Moly
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2008
Maxim_Sed писал(а):
блохастый никак не может организовать ликбез в своей песочнице

это 5!!! :ROFL:

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.12.2019 19:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
таки странно звучит рулевая втулка. и кареточная тоже.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.12.2019 21:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
есть же устоявшиеся названия (каретка, рулевая и тд)
зачем придумывать стаканы\бутылки ?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.12.2019 21:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
Я об элементах рамы

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.12.2019 21:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
дык, кто ж спорит
достаточно устоявшихся названий

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.12.2019 00:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 274
Изображения: 5
Город: KYIV
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.04.2015
Maxim_Sed писал(а):
блохастый никак не может организовать ликбез в своей песочнице


:good:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.12.2019 14:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
английские учёные в параллельном измерении наконец то поняли пользу от использования торцовки перед сборкой рулевой :D

Изображение

что не может не радовать (с)

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.12.2019 18:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Что за рама, известно? Предположить-то я предположу, но лучше знать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.12.2019 09:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
andr, ХВЗ

подсмотрено на ВМ
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.12.2019 09:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 3825
Изображения: 1
Город: Cro-Moly
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2008
а как сделать, что-бы смотреть заблокированные картинки и сайты? Что-то нужно устанавливать?

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.12.2019 09:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Opera VPN
установить с оффсайта
после установки включить vpn ))

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.12.2019 09:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 3825
Изображения: 1
Город: Cro-Moly
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2008
Maxim_Sed писал(а):
Opera VPN
установить с оффсайта
после установки включить vpn ))

спасибо, изучу

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.12.2019 14:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Maxim_Sed писал(а):
английские учёные в параллельном измерении наконец то поняли пользу от использования торцовки перед сборкой рулевой :D
Изображение

что не может не радовать (с)
andr писал(а):
Что за рама, известно? Предположить-то я предположу, но лучше знать.
Maxim_Sed писал(а):
ХВЗ

Уникальная штука. И люди ведь на ней ездили. Это можно в "Юмор крокодиловодов".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.12.2019 17:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Как сделать сверло из подшипника для сверления каленой стали
возможно даже такое
Изображение


Как быстро закалить ручной инструмент с помощью жестяной банки и древесного угля
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.12.2019 18:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 857
Город: Криндачiвка ,
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.08.2013
Maxim_Sed писал(а):
Opera VPN
установить с оффсайта
после установки включить vpn ))

Не обязательно с опера страдать, на хром тоже ставится VPN.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.12.2019 19:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Maxim_Sed В своё время пропустил - так если есть токарник то и нарастить трубу можно и много чего еще, но срезать именно в этом месте - мне лично было бы стрёмно, хотя никак не могу отрицать успешного ремонта этим способом паяной ХВЗ шной вилки. А совет с шайбами - блеск. В аналогичном случае я сделал вставку в дроп - и при очередной смене колеса её ещё искать приходилось, пока не припаял.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2019 09:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
лыжники созрели на коллективный заказ клиньев с резьбой М8

ИзображениеИзображение

мне даже интересно стало, каким образом в размер 7,5мм впихнуть 7,8мм ? :-P

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.03.2020 15:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
-----------------------

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Последний раз редактировалось Maxim_Sed 11.03.2020 10:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.03.2020 20:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Maxim_Sed писал(а):
английские учёные в параллельном измерении наконец то поняли пользу от использования торцовки перед сборкой рулевой :D

Изображение


что не может не радовать (с)


По-моему это самая обычная труба из тех которые производил всем известный советский завод специально построенный для выпуска труб различного диаметра - "первая труба различного диаметра уже отправлена потребителю".

Я как-то в поисках подседела диаметром 25,0 купил подседел сделанный из трубы прокатанной на этом же заводе. При покупке специально измерил диаметр специально взятым с собой штангенциркулем - 25,0. Приношу домой, пытаюсь засунуть в старый советский "Аист" - не лезет! Измеряю еще раз - оказывается, подседел только в середине диаметром 25,0 а с того конца которым суется в зажим рамы у него диаметр 25,4.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.03.2020 11:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Ликбез по использования онлайн-калькулятора для расчёта длины спиц.
читайте подпись в моих сообщениях.


1. Определение ERD конкретной модели обода.
Да, можно пользоваться всякими расчётами, выложенными в общем доступе в тырнете.
Это не наш метод. (с)

Как показала практика - самый правильный и достоверный способ узнать ERD обода - это разобрать колесо.

2. Используем вот этот онлайн-калькулятор :good:

Например, мы разобрали колесо от дорожника ХВЗ
Втулка - торпеда ХВЗ (данные втулки: ф51мм, м\ф _58мм ), спица 292мм в три креста.

Эту пару цифр (51 и 58) подставляем в калькулятор.
Далее "крутим ручку" ERD, чтобы получить правильную длину спицы.
ИзображениеИзображение

Примечание: полученное значение ERD может не совпадать со значением, указанным производителем!

Типичный пример:
Цитата:
Тут недавно довелось собирать колеса на WTB (и согласовывать "по телефону" длину спиц) и был не оч приятный сюрприз - табличное значение ерд заметно меньше фактического, миллиметра так на 2-3.


3. Теперь важно сохранить полученное значение ERD.
Я по старинке записываю в блокнотике:
обод ХВЗ 28" 36 отв. D=636..637 h=17 ERD=609
внутр.ширина 24мм полная ширина 31мм
торпеда ХВЗ ф51мм _58мм


За пять лет у меня накопились данные по всем ободам и втулкам, которые прошли через мои руки. :oops:

4. Когда есть база данных, рассчитать длину спицы не составляет труда. :cool:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 12.03.2020 14:36.
СообщениеДобавлено: 16.03.2020 14:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Вал 15,7 - это совсем плохо? Шатуны 16,1 шибко люфтят, в выбранный зазор вала с посадкой виден клин. Подкладка из рулетки спасет?


НЕработоспособно

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2020 09:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Не затягивайте с разбором и смазкой системы под квадрат, закиснет и кранты !

phpBB [video]

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2020 10:11 

Сообщения: 1048
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:20.10.2012
Лучше было бы в этом случает отказаться от затеи снимать и кататься дальше, я пока так и поступил.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2020 11:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
подобное встречал лишь пару раз, но шатуны трепанации не подвергал. по-моему, он рано сдался))

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 18.03.2020 11:28.
СообщениеДобавлено: 18.03.2020 12:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Maxim_Sed писал(а):
Не затягивайте с разбором и смазкой системы под квадрат, закиснет и кранты !


Если квадрат закис и шатун не снимается - то как-нибудь смазать подшипники жидкой смазкой и так ездить до полного износа подшипников. Потом срезать вал болгаркой между кареткой и шатунами, после чего квадраты всегда удается выбить из шатунов действуя просто кувалдой через проставку.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2020 19:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
попытки раздвинуть вилку до 100 мм ... осью и двумя гайками - не получилось, вилка успешно раздвигается,
а потом еще более успешно возвращается на место со звоном натянутой гитарной струны


этот способ "работает" только у свистунов: мол, там всё просто

пазы в отечественных вилках - около 9мм
ось Fg9,5 - ф9,5мм

надо
- расточить напильником пазы в вилке с 9 до 9,5мм
- отказаться от контрагаек (минус 5мм с каждой стороны втулки)

и всё :good:
Изображение
проверено, работает супер

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2020 22:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 274
Изображения: 5
Город: KYIV
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.04.2015
Мабуть чувак не чув про будівельний фен! Поруч з домом вела майстерня, так вони теж не чули, я їх навчив. Зараз завжди використовують!
P.S. УШМ, та кувалду завжди можна взяти!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.03.2020 17:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Maxim_Sed писал(а):
Цитата:
попытки раздвинуть вилку до 100 мм ... осью и двумя гайками - не получилось, вилка успешно раздвигается,
а потом еще более успешно возвращается на место со звоном натянутой гитарной струны


этот способ "работает" только у свистунов: мол, там всё просто

пазы в отечественных вилках - около 9мм
ось Fg9,5 - ф9,5мм

надо
- расточить напильником пазы в вилке с 9 до 9,5мм
...
проверено, работает супер


Я именно так сделал на своем "Урале-1987" когда поставил ему переднее колесо от Урала-2010" (первый - Пермского велозавода, а второй - завода Велта, и многие части не совместимы, даже подседел у первого диаметром 24,8 а у второго 25,4).
Тут есть засада: это легко сделать тому кто привык работать с напильником. Все равно что ножницы наточить на точиле - секундное дело для того кто умеет, а вот кто не умеет - испортит безнадежно. Дело в том что трудно без навыка распилить совершенно одинаково, а без этого колесо будет в вилке стоять косо. То есть пилить надо маленьким напильником с мелкой насечкой, не торопясь, только в одну сторону а не в обе, и постоянно измеряя. А не болгаркой с разбега.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.03.2020 13:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Реально вел из под забора :shock:
Изображение

а я то ещё ругался, что с европы всякий ржавый хлам везут

оказывается, это правильный вел :eek: :facepalm:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2020 22:58 

Сообщения: 75
Изображения: 3
Город: izhevsk
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.04.2020
Maxim_Sed писал(а):
Цитата:
попытки раздвинуть вилку до 100 мм ... осью и двумя гайками - не получилось, вилка успешно раздвигается,
а потом еще более успешно возвращается на место со звоном натянутой гитарной струны


этот способ "работает" только у свистунов: мол, там всё просто

пазы в отечественных вилках - около 9мм
ось Fg9,5 - ф9,5мм

надо
- расточить напильником пазы в вилке с 9 до 9,5мм
- отказаться от контрагаек (минус 5мм с каждой стороны втулки)

и всё :good:
Изображение
проверено, работает супер
Щас вроде продаются втулки с двумя парами контргаек, убираешь одну пару и получаешь 90 мм. у меня на в 39 пазы 8 мм. Я сделал так - родная втулка с родными чашками, и в нее потроха из втулки мтб : ось, 20 шаров и конуса с контргайками - влезло как родное.
А как от контргаек отказаться то,при закручивании гаек дропаутов не провернутся ли конуса куда не надо,у меня даже с контргайками они прокручиваются)) ?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2020 23:09 

Сообщения: 75
Изображения: 3
Город: izhevsk
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.04.2020
Kochegar писал(а):
Maxim_Sed писал(а):
Цитата:
попытки раздвинуть вилку до 100 мм ... осью и двумя гайками - не получилось, вилка успешно раздвигается,
а потом еще более успешно возвращается на место со звоном натянутой гитарной струны


этот способ "работает" только у свистунов: мол, там всё просто

пазы в отечественных вилках - около 9мм
ось Fg9,5 - ф9,5мм

надо
- расточить напильником пазы в вилке с 9 до 9,5мм
...
проверено, работает супер


Я именно так сделал на своем "Урале-1987" когда поставил ему переднее колесо от Урала-2010" (первый - Пермского велозавода, а второй - завода Велта, и многие части не совместимы, даже подседел у первого диаметром 24,8 а у второго 25,4).
Тут есть засада: это легко сделать тому кто привык работать с напильником. Все равно что ножницы наточить на точиле - секундное дело для того кто умеет, а вот кто не умеет - испортит безнадежно. Дело в том что трудно без навыка распилить совершенно одинаково, а без этого колесо будет в вилке стоять косо. То есть пилить надо маленьким напильником с мелкой насечкой, не торопясь, только в одну сторону а не в обе, и постоянно измеряя. А не болгаркой с разбега.
а если при не ровных пазах в дропаутах, регулировать колесо так : один конец упереть в дропауте до конца,а другой не до конца,по середине например, чем это чревато? обязательно ли для передней втулки,чтобы ось была плотно в краю дропаута ?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.04.2020 23:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
это нормас, задние оси вы ведь так регулируете. Но все ж желательно проверить геометрию вилки и использовать напильник для подгонки дропа, ведь каждый раз ловить колесо неудобно.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.04.2020 10:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
erminav писал(а):
А как от контргаек отказаться то,при закручивании гаек дропаутов не провернутся ли конуса куда не надо,у меня даже с контргайками они прокручиваются)) ?


Элементарно.

На примере передней втулки ХВЗ или насыпной Квандо

1) и так, контрагайки нафих

2) до требуемого расстояния между дропами вилки добиваем шайбами ф8 (для втулки ХВЗ) или ф10 (для квандо)
если есть шайбы с насечкой, то вообще замечательно

3) ставим велик - вверх копытами

4) ставим колесо в дропы и слегка затягиваем одну гайку колеса (ну скажем, левую, т.е. которая под левой рукой)
при этом:
- выбирается люфт левого конуса
- левый конус контрится усилием основной гайки

5) пальцами или пинцетом докручиваем ПРАВЫЙ конус до упора, после чего откручиваем его обратно на 45 градусов

6) слегка затягиваем правую основную гайку
при этом:
- выбирается люфт правого конуса
- правый конус контрится усилием основной гайки

7) проверяем люфт (колеса) по ободу: д.б на уровне ощущений, а не 1 мм, как советуют всякие умники
примечание: в некривых втулках люфт на уровне ощущений достигается без проблем;

8 ) если люфт не в норме, то ослабляем правую гайку, и по 5-10 градусов крутим пинцетом конус куда надо и возвращаемся к п.(6)

9) если люфт в норме, то затягиваем основные гайки и перепроверяем люфт

дополнение:
люфт конуса - люфт резьбы непосредственно между конусом и осью

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2020 15:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
фото проблемы, как есть

Изображение

выкинуть и забыть, куда полетело

новый картридж стоит 100 грн

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2020 18:50 

Сообщения: 2175
Город: Rīga, Latvija
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
Maxim_Sed
твои фото не видно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.05.2020 17:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Изображение
Ваш КО

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 11.05.2020 10:35.
СообщениеДобавлено: 11.05.2020 10:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Типичный пример перекоса резьбы в кареточном стакане ХВЗ
Изображение

Торцовка КС проблему, ессно, не устранит.
В таком случае можно использовать "project М35К"
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.05.2020 19:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Потери на мультиспиде в разы компенсируются экономией сил при доступном наборе передач. (с)

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.05.2020 19:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
Поясни, пжлст)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.05.2020 19:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
это значит, что ты быстрей доедешь на мультиспиде, чем на сингле )))
при прочих равных

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2020 15:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Подскажите, хомуты тормозного рычага, которые идут в коплетке с китайскими червячками(кт-305 в частности), такие типа согни сам, они надёжные?

нет

покупается сантехнический хомут ф50мм за полбакса
и используется половинка, которая без гайки
Изображение

прочность такого хомута - на уровне фирменных шимановских, которые к планетаркам по 2-3 бакса\шт.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2020 22:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Maxim_Sed писал(а):
Цитата:
Подскажите, хомуты тормозного рычага, которые идут в коплетке с китайскими червячками(кт-305 в частности), такие типа согни сам, они надёжные?

нет
покупается сантехнический хомут ф50мм за полбакса
и используется половинка, которая без гайки
прочность такого хомута - на уровне фирменных шимановских, которые к планетаркам по 2-3 бакса\шт.


Изображение

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.06.2020 10:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
сначала хотел закинуть в юмор, но решил помочь страдальцам :oops:


Цитата:
Перебирая втулку Торпедо обнаружил, что там четыре ролика вместо пяти. Поиск на авито и в окрестных магазинах успехов не дал. Подскажите где можно приобрести ролик, или что в качестве аналога можно поставить.


Ответы, конечно, откровенный баш бред:
- Хвостовик сверла нужного диаметра.
- ...Можно поискать старое ржавое колесо или велосипед, уж ролики то помирают крайне редко.
:eek: :facepalm:

Ролики для торпеды подбираются по диаметру с точностью 0,01 мм аналогично шарикам для подшипника!
Подбирать ролики из различных втулок\свёрел\тд - пустая трата времени.

А если в торпеде при торможении ролики работают торцами (т.е. подпирают "корону"), то ролики дополнительно должны быть одинаковыми по длине (с точностью 0,01 мм или лучше).

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.06.2020 16:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Сверло-то подобрать можно подходящего диаметра. Но... У теперешних сверл цилиндрическая хвостовая часть не каленая.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.06.2020 13:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
...Кто нибудь сталкивался с сорванной рулевой на штоке в районе прижимной гайки? Как лечить?


1. Укоротить рулевой стакан (рамы) на 5-6 мм при помощи торцовки

2. (Опционально) прогнать резьбу на штоке вилки плашкой.

3. Укоротить шток вилки на 5-6 мм.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2020 08:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
мне кажется, что все эти "15,75" - следствие элементарного китайского брака и их знаменитой халтуры


похоже, вирус поразил мозк :facepalm:

для недоучек: 15,75 мм - это дюймовый размер 5/8" с минусовым допуском

Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.06.2020 12:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Как то дофига для допуска... Кстати, полотно рулетки по окружности стало нормально, пока на клиньях ездит, хлопец под 90кг весом.
И еще появились кенли под квадрат с чашками м35 , 5 баксов всего.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.06.2020 09:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Про передаточное отношение.
Комфорт - понятие относительное, для каждого своё. Да ещё и в зависимости от рельефа и покрытия, и физ.подготовки.
Классическое передаточное для бездорожья считается 2:1 при 26".
Для плоского города в районе 3:1 для 700с.
Для универсального хренпоймичего что-нибудь типа 42:18 для 26" и 38:18 для 29".

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.07.2020 10:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Какая гадость эти поздние чайки! Состоят из трех частей, типа середина, левый борт, правый борт, металл тонюсенький, сварен криво, то левый борт выше, то правый, гнется пальцами, при попытке выровнять остаются вмятины.


Какая гадость эта ваша заливная рыба! (с) :D

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 03.07.2020 20:40.
СообщениеДобавлено: 03.07.2020 20:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
phpBB [video]
:-P

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 03.07.2020 22:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
для любителей бубнеть тоже котелок черти приготовили в преисподней. выкрутил на максимум - еле разобрал.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 03.07.2020 23:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Aleksei Dmytren
Звук вроде нормальный, смотри у себя что не так :unknown:
и правда неразборчиво в конце, пиво дает о себе знать...но то про храповик не несет смысловой нагрузки, просто печалька...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.07.2020 08:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
туринг (фото с к2)
Изображение

двойные алю обода :cool:

по логике, кот должен биться головой об стену

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.07.2020 13:11 

Сообщения: 2175
Город: Rīga, Latvija
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
Maxim_Sed
Узбагойся.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.07.2020 11:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Антипрокол в покрышках тоже заставляет понизить передачу - не из-за дополнительного веса, а из-за большей "дубовости" резины. "Что не гнется - то не едет" ©
:good:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.07.2020 12:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
швальбовские ланд крузеры отлично катят и ни грамма не "дубовые".

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.07.2020 10:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Если смотреть на раму пристально, то видно, что стакан каретки впаян не строго по центру, а смещен вправо.


Проверенное решение:
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.07.2020 13:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
во всём виноват бетонит
Изображение

Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.07.2020 17:43 

Сообщения: 683
Изображения: 0
Город: Град прире́чений
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.07.2012
Maxim_Sed писал(а):
во всём виноват бетонит
Изображение

Изображение


Це що взагалі таке?

З вікіпедії:
Цитата:
Бентоні́т (англ. bentonite, bentonite clay, mine-ral soap) (від назви форту Бентона в США) — природний глинистий мінерал, різновид вибілюючих глин, складається в основному з мінералів групи монтморилоніту (Al2[Si4O10](OH)2 x nH2O) або бейделіту (Al2[AlSi3O9 х (OH)](OH)2 x nH2O). До бентоніту входять також гідрослюди, каолініт, палигорськіт, цеоліти тощо. Бентоніти — пластичні глини високої якості. У Криму бентоніт називають також «кіл», що означає мінеральне мило.

Колір бентоніту — від білого до ясно-зеленого і ясно-синього, іноді — кремовий, жовтий, червоний або коричневий.

Застосування:

В природному чи активованому вигляді, тобто після хімічної обробки кислотами, мають високі адсорбційні властивості і широко використовується як природний адсорбент для очищення продуктів нафтопереробної, коксохімічної та харчової промисловості, в ливарному виробництві для виготовлення формувальної суміші, чорній металургії, керамічному виробництві, харчовій промисловості, як наповнювач при виготовленні паперу, гуми і багатьох предметів широкого вжитку, медицині і фармакології, сільському господарстві. Застосовують бентоніт в гірничодобувній промисловості для приготування бурових розчинів, а також як природний адсорбент, наповнювач.


Це хтось використовував цю субстанцію в якості мастила для планетарки? Чому б не використовувати звичайне технічне мастило, накшталт "Літол-24"?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.07.2020 18:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
та то бетонит у него в голове :D

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 10:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Изображение

:good:
надо будет изготовить при случае

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 12:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
На перший погляд, дуже слушна ідея, але ж доведеться такий інструмент робити під кожен діаметр, чи мати комплект втулок що центрують під різні діаметри.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 12:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 1204
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:06.05.2019
была у меня проблема с подседелом. в теории додумался до полтораметрового швеллера с дыркой посредине. соединяем швеллер с подседелом через отверстие и два мужика прокручивают швеллер вверх. велосипед нужно хорошо зафиксировать.
сам то я и так справился. прокручивал седло.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 12:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
ф26 подойдёт для штырей ф24,8..1"
для такой приблуды всего одно ограничение: если подседел засандалили по самые "яйца" :-P

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 12:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Maxim_Sed писал(а):
ф26 подойдёт для штырей ф24,8..1"
для такой приблуды всего одно ограничение: если подседел засандалили по самые "яйца" :-P


А якщо треба витягати, скажімо, глагол d 31.6?

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 12:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
придётся сделать обГезание )))

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 19:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Maxim_Sed писал(а):
придётся сделать обГезание )))


Я розумію, що "По перше це красиво..." але, чи допоможе у витяганні підсідела?

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 19:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
довелось мне смотреть видеоролик из одной веломастерской: застрявший намертво алю подседел "высверливали" развёрткой
покрутить вороток развёртки досталось всем желающим :D

хорошо, что подседел был алю
со стальным такой финт не прокатил бы

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 20:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
стальной так не примерзает)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 21:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Maxim_Sed писал(а):
довелось мне смотреть видеоролик из одной веломастерской: застрявший намертво алю подседел "высверливали" развёрткой


В мене таке траплялось. Хтось засадив довгий підседел, як ти кажеш, " по самьіе "яйца" і він мертво застряг, зачіпившись з середини за бонку фляготримача... Мабуть, було не гірше ніж в тому відео. :roll:

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 22:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 2853
Изображения: 39
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
строительным феном прогревать (дуть внутрь трубы) и проливать холодной водой, каретку ес..но улалить. газовым ключом расшатывать. :cool:

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 23:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
DesignerMM
Це, коли "прикипіло"... В тому випадку, про який я розповідав - не допомогло б. Можливо треба було висвердлити бонку фляготримача, але тоді чомусь не здогадався.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2020 23:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
в стальной раме быстрее и дешевле будет каустческой содой глагол сожрать)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2020 13:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
В целом, организм воспринимает совокупность причин, как легкость хода. Ему пофиг на составляющие.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.09.2020 11:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Как я угробил резьбу в шатуне.
Помутнение сознания просто произошло. Трезвый, просто вечером уставший, затупил и стал откручивать правую педаль по часовой. Обычным ключем - никак. А я начитался что педали тяжело откручиваются и взял большой разводной книпекс - никак. Нашел трубу, надел на книпекс - никак. Стал безотскочной киянкой по трубе постукивать - никак. Потом попробовал всё же против часовой и сразу открутил. Потом конечно "проверил" что резьбу не сорвал: педаль закрутил открутил и угомонившись отвез вел в гараж. А через пару месяцев, в первую же поездку, педаль начала выпадать, и выпала вместе с резьбой. Резьбу вставкой мне восстановила веломастерская. Главное что и до, и после, такого не было, откручивал педали без особых усилий. Просто к вечеру может голова устать и совершить ошибку в простейшей, но редко выполняемой операции.
Вообще, кроме этого идиотического случая, никогда у меня педали не прикипали к шатунам, всегда откручивались обычным рожковым ключом. Может потому, что перед вкручиванием педали в шатун всегда смазываю резьбы обычным жировым солидолом.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.09.2020 08:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.09.2020 10:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
лайк

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.09.2020 08:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
В нижнюю я б без сепаратора насыпью шары насыпал по правилу -1.


это правило придумал криворукий мастер, который всё роняет и теряет: надо было уложить 25 шариков ф4мм в рулевую, но один шарик был утерян :ROFL:
после чего рулевую собрали на 24 шарах

а чтобы обосновать собственную криворукость сделанное, было придумано правило "минус адын", которое подхватили и разнесли по свету кроководы


для тех, кто не понял, о чём речь:
правило "-1" - не икона, не надо на него молиться

есть и другие способы определения количества шариков для насыпных подшипников

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.09.2020 10:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
В связи с подготовкой к зиме ... приобрел по хорошей цене шиповку 27,5"*2,25" ... Заказал в интернете обода на 27,5" ...

Изображение


как показывает жизнь, не получается из гамна и палок собрать что-то путнее ;)

на брукс, понтовую сумочку и колёса денег хватило
а крылья где?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.09.2020 14:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Тут що кому важливіше... Колись мав розмову з чоловіком який займався велотуризмом ще в ті часи, коли в дійсно серйозні походи їздили на "Українах" - перше що відправлялось на смітник під час підготовки велосипеда, це ті самі крила.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.09.2020 15:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
это вел для зимней езды на работу

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.09.2020 16:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
Maxim_Sed
И что? я на велосипеде не выезжаю дней 10-15 в году. Крылья это для всяких Бенилюксов и прочих швеций, где по тротуарам течет чистая водичка. А у нас решает верхняя быстросменная спецодежда. Приехал на работу- снял. высохло - говно само отвалтся.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.09.2020 16:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Ага, заб'ються ті крила сніговою кашею та примерзнуть до коліс...

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.01.2021 12:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
ХВЗ 1972 г.в Старт Шоссе

Думаю пора закрывать тему, велосипед поехал, да еще с ветерком
получилась отличная повозка для ежедневных поездок на работу)

Список изменений:
Поменял каретку под квадрат
замена шатунов - не деньги на ветер!
Накинул педальки на 3х промах

После перехода на современную систему
(остановился на шимано105) вел стал легче на 320 грамм, проблемы с трансмисией исчезли, ездить стало намного приятней, перестали вечно умирать клинья
Короче 2900км на 105, без помолок img/be

Сколхозил самодельный булхорн из старого барана сш, выглядит дико, но получился на чудо очень удобный
Под это всё дело по дешману на барахолке взял ручки от немецкого шоссика, что по углу наклона подходят под бычий рог)

На зиму переобул в 700с36 зад, 700с32 перед, китай покры с минимальным рисунком на протекторе отлично держат сцепление даже в гололёд, не стоит переплачивать, всё равно больше 3х атм дуть безсмысленно
на 32 покрах можно с умом ездить по лёгкому гравию, песку, земле, в снег и грязь

Летом в идеале обувать зад в 700с25, перед 700с23 или трубку)

P.S полностью отказался от трубок на шоссе, дорого, непрактично
совкотрубки колятся от пыли, хорошие стоят от 1,5к, на сезон, оч дорого, можно на эти же деньги собрать клинчер вилсет и еще останется на пиво img/az

-Заменена рулевая на шимано105, сепаратор
-заменил передний тормоз на современный ( с немецкого шоссейника 90х годов) Теперь я понял что у меня есть тормоза

В итоге велосипед поехал, свои задачи полностью выполняет

хочу дать пару советов, надеюсь меня не закидают камнями))) (это моё личеное субьективное мнение)
-Не играйтесь с родным железом сш
-Рулевая, Шатуны, Задняя втулка, тормоза мёртворожденные с завода!
-колхозить пыльники на втулки, каждый день настраивать тормоза, подбирать клинья, переберать втулки, переберать каретку после сильного дождя( во львове это часто) весело и задорно, но не практично
-трещетка не лучший выбор!, если есть возможность взять втулку под касету, берите втулку под касету!
-ухаживаейте за железом вовремя! Групсет должен быть всегда чистый, не стирайте колодки до железа, вовремя ухаживайте за цепью
-перед сборкой велосипеда, чётко ставте себе цели, что вы хотите иметь на выходе! Реставрация старого железа и постройка стабильного вела это РАЗНЫЕ ВЕЩИ!

Я не призываю покупать дорогостоящее железо! Всегда можно собрать по бюджету, главное делать всё с умом

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.01.2021 14:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
минус адын

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.01.2021 17:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 831
Изображения: 2
Город: Мінск
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.12.2009
Maxim_Sed писал(а):
минус адын

?

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.01.2021 19:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
котэ съел человека

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.01.2021 23:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 46
Город: City 17
Пол: Муж
Возраст: 18
Зарегистрирован:28.12.2020
охлол. дай угадаю - выздоравливающий от куколдоводства уже забанен???
морячог не выдержал предательства клинов?

_________________
"Ане же тебе верят, как отцу родному, а ты на ними глумишься" ©
"Оптимальный список замен: На китай (или Вы намерены от Фила Вуда втулки ставить? )" ©
"это ж хромансилевая рама, а не водопроводий!" ©


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.01.2021 23:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 46
Город: City 17
Пол: Муж
Возраст: 18
Зарегистрирован:28.12.2020
Цитата:
Мои шоссеры обходятся в среднем в 14.000-20.000 (250$-350$) за красивый новенький велосипед в сборе, сверкающий новой краской, на отличных новых колёсах.


ето надо обладать богатым воображением, шобы назвать стовшоссе "шоссером" :lol:

Цитата:
неводопроводный" б/у "европеец" или "японец" чтобы конкурировать с самосборным "стартоном" должен иметь цену ниже 25.000р (400$), быть в отличном состоянии, полной комплектации и не требовать замены чего-либо, кроме расходников.


:lol: штобы конкурировать с совейской раскладушкой, пеZдатая итальянская кровать должна быть дешеуле табуретки :facepalm:
васян, лечись, тебе плохо, а ты не видиш, у тебя логика скончалась

Цитата:
за несколько лет алюкарбон "умрёт своей смертью", от старости, по пути "высосав" из владельца кучу денег на цепи/кассеты/замену разбитых дуалов/погнутых переклюков и т.д.


ето надо жопой вместо рук ездить штобы бить дуалы.
кисянство - це реально болезнь какаято, они даже не пидозрюют как все пичально.
идеология воинствующих бомжей, помоешников и технических дегенератов.
хай отрицают прогрес далше и подтираюца газетами :lol: :facepalm:

_________________
"Ане же тебе верят, как отцу родному, а ты на ними глумишься" ©
"Оптимальный список замен: На китай (или Вы намерены от Фила Вуда втулки ставить? )" ©
"это ж хромансилевая рама, а не водопроводий!" ©


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.01.2021 12:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 274
Изображения: 5
Город: KYIV
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.04.2015
Aleksei Dmytren писал(а):
в стальной раме быстрее и дешевле будет каустческой содой глагол сожрать)

так і рама отримає!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 19.01.2021 23:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
phpBB [video]

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.02.2021 09:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.02.2021 12:48 

Сообщения: 140
Город: Татарбунары
Пол: Не указан
Возраст: 74
Зарегистрирован:15.01.2021
Это наверное с хобота? На кроковода не похоже по цвету.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.02.2021 13:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
это с муськи

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.02.2021 15:15 

Сообщения: 140
Город: Татарбунары
Пол: Не указан
Возраст: 74
Зарегистрирован:15.01.2021
типичный не велосипедист, знания из детства:

Вложение:
разговор.JPG
разговор.JPG [ 82.83 КБ | Просмотров: 4182 ]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.02.2021 15:41 

Сообщения: 683
Изображения: 0
Город: Град прире́чений
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.07.2012
Maxim_Sed писал(а):
phpBB [video]


Ватник притащив сюди висери зрадника з окупованого Криму. Як мило.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.02.2021 19:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Maxim_Sed писал(а):
Изображение


И у "Салюта", и тем более у Минска" - каретка "минская" ("каретка Томпсона"). У минской каретки шарики не катятся по валу, а на вал накручиваются конуса. Сам же вал каретки у них даже и не может быть сильно закален так как на нем нарезается резьба для накручивания этих самых конусов и гайки и контргайки.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 06.02.2021 16:50.
СообщениеДобавлено: 26.04.2021 13:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Шатуны для настоящих лосей 190мм 48Т
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2021 22:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Потёртость оси торпеды (фото ниже) - типичный признак перекоса пятерика
Изображение

Проблема достоверно распознаётся по краю потёртости: 70 мм от правого края оси.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.05.2021 09:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
phpBB [video]

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 12.05.2021 15:50.
СообщениеДобавлено: 28.05.2021 08:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Если вам втулка нужна чтобы просто ездить, то купите новую червячку.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.05.2021 15:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Перебирая старую Торпеду обнаружил на кольцевой плоской пружине стягивающей тормозные колодки следы трения из-за задевания об корпус втулки. То есть она тормозит не только тормозными колодками, но и этой плоской пружиной что нехорошо со всех точек зрения. Для устранения с помощью болгарки несколько углубил паз на колодках в которой эта плоская кольцевая пружина находится:

Изображение

Обращает на себя внимание сильный боковой изгиб тормозного рычага нужный из-за того что торец втулки и трубка рамы велосипеда за которое этот рычаг крепится другим концом находятся не в одной плоскости. У современных тормозных рычагов изгиба почти нет что не есть хорошо.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.06.2021 08:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Типичная проблема торпед - износ дорожки шариков
Изображение

естественно, хочется шлифануть дорожку и почувствовать себя героем (типа "я самый умный" )

корректно было бы выполнить эту операция на токарном станке радиусным резцом
но это скучно

поэтому пятерик зажимается в патроне электродрели и вперёд
полчаса жужжания, и ямы на дорожке как ни бывало

и тут радостного шлифовальщика поджидают сюрпризы:
1) твёрдый слой металла сточен :-P
2) поперечный радиус дорожки шариков изменился: дорожка стала как обычная конусная поверхность

В результате проблема перекоса пятерика под нагрузкой усугубляется настолько, что его можно просто выбросить. Торпеда нормально ездить с ним НЕ БУДЕТ !

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.06.2021 13:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Мне кажется, эта деталь насквозь каленая а не только с поверхности. Там же еще дорожки для малого подшипника и, что очень существенно - шлицы для звездочки через которые передается весь крутящий момент.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.06.2021 16:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 857
Город: Криндачiвка ,
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.08.2013
Maxim_Sed
Это смотря что за раковины, если одна здоровая и глубокая это да, уже не лечится, если куча мелких по всей дорожке, то велком ту дрель)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.06.2021 16:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 857
Город: Криндачiвка ,
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.08.2013
Kochegar писал(а):
Мне кажется, эта деталь насквозь каленая а не только с поверхности. Там же еще дорожки для малого подшипника и, что очень существенно - шлицы для звездочки через которые передается весь крутящий момент.

Каленный то понятно, речь наверно о слое цементации, если конечно он изначально был.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.08.2021 08:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Техника - должна быть рациональной - не мега дорогой, оптимальная стоимость запов, обслуживания, и т.п.
Иначе - это уже собсна не "техника", а коллекционные алмазики те, какие-то...

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.11.2021 16:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
...По валам ХВЗ могу сказать, что найти абсолютно ровный во всех отношениях вал — задача близка к утопической.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.11.2021 11:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Цитата:
Велосипед был задуман малоколёсным на замену большеколёснику.
Цель, хоть это и очень для некоторых смешно, что бы можно не разбирая поставить в палатке на ночлег.
А ехать груженному по дорогам с твёрдым покрытием что на большом, что на маленьких колёсах.
Не последнее дело было, допуск к стапелю ( у моих друзей) для сборки рамы и сварки.
По трубам. Была рама "Украина" пошла на трубы. Остальное богатый склад в своём гараже различного металлолома.

И вот, что получилось. Общая длина 1.5 м.
Передних колес два. Одно с динамовтулкой и обычное. Под ободный тормоз. Блок фар к динамовтулке.
Задних колёс три. С планетаркой 7ой, с трещёткой или сингл втулка одна меняешь и "глухарь".
Так же для перевозки груза сделан прицепчик. Какая грузоподъёмность не знаю.
По посадке. Скопирована с моего шоссейника и очень удобная.

Далее авторские пояснения к фото.

Сборка рамы в стапеле. Передний треугольник на прихватках.
Стык подседельной и горизонтальной труб резать не стал, уменьшил время на сварку при сборке.
Изображение
Вот и первый выезд для этой рамы. По рулю не мог сразу определиться. Баран почему то ставить не хотелось.
Экспериментировал с другими рулями. На 10 варианте всё же поставил баран и понял свою ошибку.
Изображение
Динамовтулка и блок фар.
Без багажника фары не установить. Сделал багажник.
Изображение
Примитивный стапель для сборки вилки, приварить дропы.
Шток ещё короткий...
Изображение

Покатался с рулём баран, понял что вынос коротковат.
Заготовки для выноса:
Изображение
Готовый вынос, покрашен. Длина 125мм.
Изображение

:good:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 1.338s | 761 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'